Dyk пишет: Проще - не проще, но легче от сознания того, что она, психика, не просчитывается в силу принципов картановой геометрии, или принципа неопределённости, или, хотя-бы, теоремы о неполноте формальных систем.
Невычислимость "вообще" не исключает существование решения в каждом частном случае. Что и вдохновляет
Цитата
Dyk пишет: Попытки были. Даже в НиЖ, помнится, была статья "Физика и психика", где затрагивались квантово-механические аналогии.
А без квантовой механики никак?
Цитата
Dyk пишет: В данной теме вопрос ставился несколько иначе: как возникает информация в голове? Вот как данный процесс в нескольких строчках отобразил поэт: Забавно, что стих возникает из ритма; в какой-то момент, совершенно случайно, из этого ритма рождается рифма, а мысли приходят на свет её тайный. Игорь Губерман. Если взглянуть физически, описано преобразование Фурье; переход от живого (аналогового) созерцания временной функции к её спектральному эквиваленту. Входной сигнал -ритм (свет, звук) - представляется в спектральном виде и перемножается с частотной характеристикой собственного "линейного фильтра" -
Дался вам этот Фурье. А если собственный "фильтр" не линейный? Даже поэт это заметил...
Как возникает информация в голове как раз понятно, не понятно как её оттуда извлечь. Если уж проводить аналогии, то скорее не с квантовой механикой, а с криптографией. Вопрос: как вскрыть абсолютно стойкий шифр, если ключ (длиною в жизнь) потерян?
Дмитрий 777 пишет: Так все же, сознание локализовано в головном мозге? Мозг является источником психических процессов?
Сознание в мозге не локализовано, хотя сознание это психический процесс , который основан на работе мозга и всего организма в целом, так же включая внешнюю среду. Не только мозг является источником психических процессов, но ещё и внешние условия , которые заранее не предусмотрены в генотипе. В генотипе предусмотрен запас прочности для возможной адаптации в неизвестных условиях среды . Такая адаптация называется фенотипической.
Цитата
Существует генотипическая адаптация в результате когда, на основе, наследственности мутаций и естественного отбора происходит формирование современных видов животных и растений. Генотипическая адаптация стала основой эволюции, потому что ее достижения закреплены генетически и передаются по наследству.
Комплекс видовых наследственных признаков - генотип - становится пунктом следующего этапа адаптации, приобретаемой в процессе индивидуальной жизни. Эта индивидуальная или фенотипическая адаптация формируется в процессе взаимодействия особи с окружающей средой и обеспечивается глубокими структурными изменениями организма.
Фенотипическую адаптацию можно определить как развивающийся в ходе индивидуальной жизни процесс, в результате которого организм приобретает отсутствовавшую ранее устойчивость к определенному фактору внешней среды и таким образом получает возможность жить в условиях, ранее несовместимых с жизнью и решать задачи, ранее неразрешимые.
Здесь ответ на вопрос : почему психическое тоже, что физическое, но психика рассматривается только формально и психические проявления не имеют каких либо субстратов в мозге. Без понимания основ физиологии адаптации : нет шансов достичь понимания - что такое сознание, мышление, разум. Собственно здесь буквально по пунктам всё чего касались в этой теме. Только в несколько другой интерпретации.
Цитата
В 1975 году на симпозиуме в Москве была принята следующая формулировка: физиологическая адаптация - это процесс достижения устойчивости уровня активности механизмов управления функциональных систем, органов и тканей, который обеспечивает возможность длительной активной жизнедеятельности организма животного и человека в измененных условиях существования и способность к воспроизведению здорового потомства.
Добавлю :Сознание психика, это продукты работы мозга: но только когда мы о них вспоминаем , формируя формальный субъективный образ в виде механизмов психики. Понятно,что субъективный образ в виде чего то не существует. Образ это временное явление. В другой раз при воспоминании этот же самый образ будут поддерживать другие структуры мозга. Поэтому образ можно назвать "нематериальной формой процессов работы мозга".( это к вопросу памяти и нематериальности мысли)
Сознание в мозге не локализовано, хотя сознание это психический процесс , который основан на работе мозга и всего организма в целом, так же включая внешнюю среду. Не только мозг является источником психических процессов, но ещё и внешние условия , которые заранее не предусмотрены в генотипе. В генотипе предусмотрен запас прочности для возможной адаптации в неизвестных условиях среды .
На шахматной доске два квадрата (А и В) окрашены в одинаковый оттенок серого цвета, но благодаря контексту (окружающей обстановке), кажутся абсолютно разными.
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворенности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать установленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Сознание в мозге не локализовано, хотя сознание это психический процесс , который основан на работе мозга и всего организма в целом, так же включая внешнюю среду. Не только мозг является источником психических процессов, но ещё и внешние условия , которые заранее не предусмотрены в генотипе. В генотипе предусмотрен запас прочности для возможной адаптации в неизвестных условиях среды .
На шахматной доске два квадрата (А и В) окрашены в одинаковый оттенок серого цвета, но благодаря контексту (окружающей обстановке), кажутся абсолютно разными.
Одинаковыми в смысле геометрии или оттенка? И как сопоставить мои слова с "кажутся абсолютно разными"?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Кажутся разными по оттенку. Но на самом деле они окрашены в одинаковый оттенок серого цвета. Чтоб в этом убедиться, достаточно использования "Paint": скопируйте рисунок в него, выделите квадраты А и Б и перенесите их в сторонку - к примеру, в левый край рисунка на белый фон, - и расположите рядышком.
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворенности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать установленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
А на самом деле )) настройки "фильтра" таковы, что "фильтр" перманетно генерирует уникальный случайный ключ достаточной длины, чтобы линейную комбинацию ключа и входного потока можно было считать абсолютно стойким шифром
К тому же линейная комбинация не совсем линейна, функция активации нейрона таки скорее сигмоидальная
Техник пишет: можно было считать абсолютно стойким шифром
Архимандрит Тихон ("Несвятые святые" и другие рассказы") описывает, как его помыслы становились прозрачны для окружающих старцев, как сам буквально дословно видел предстоящий разговор с собеседником. Определённое состояние, определённая настройка сознания - и никаких "шифров". У этой братии само-собой разумеется: придёт ... кто надо ... и обнаружит сердечные намерения. Что примечательно - "заход" в мысли осуществляется через сердце, про сердце почти на каждой странице писания.
Святые угодники! Как всё просто оказывается... с Божьим словом, осенясь крестным знамением и с сокрушённым сердцем - и никаких шифров... А то видите ли Тоже мне... бином Ньютона
Тут важна интонация этого сообщения. Вспомним хотя бы лозунг "Победа кооммунизма неизбежна!". Поди, разбери, утверждение это или угроза? Так и сейчас, - то ли в самом деле так категорически уверены, то ли сомневаются ... Кх-м.. кхм ...
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворенности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать установленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее
