Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12 След.
RSS
Горизонт Событий Чёрной Дыры
Если исходите из какого-то материала, то почему не ответить цитатой? Чтобы голые ссылки одиноко не красовались.

Вы согласны с моим вариантом ответа на Ваш вопрос?

И, конечно же, хотелось услышать ответ на мой вопрос тоже. Если конечно есть, что сказать.
Изменено: дед Андрей - 29.03.2023 17:05:08
Цитата
дед Андрей пишет:
Если исходите из какого-то материала, то почему не ответить цитатой? Чтобы голые ссылки одиноко не красовались.
А ссылки вас чем не устраивают? Там всё хоть и подробно, но кратко и исключительно по делу.
Цитата
дед Андрей пишет:
Вы согласны с моим вариантом ответа на Ваш вопрос?
Да как сказать... При чём там "сопротивление среды" - вообще непонятно. Перезаклад что ли? на всякий вонючий случай?
Цитата
дед Андрей пишет:
И, конечно же, хотелось услышать ответ на мой вопрос тоже. Если конечно есть, что сказать.
Так я вам давно уже ответил. А ещё раньше Dyk ответил, но вы почему-то не заметили...
Цитата
Рэд пишет:
Да как сказать...
Да так уж и скажите. Выкладывайте как есть.
Цитата
Рэд пишет:
Так я вам давно уже ответил. А ещё раньше Dyk ответил, но вы почему-то не заметили...
Опять уход от ответа.
Цитата
Рэд пишет:
Допустим, наша ракета стартовала строго вертикально, израсходовала всё топливо и достигла скорости больше второй космической.
Теперь вопрос: ракета вернётся обратно?
Хоть ракета и стартует строго вертикально, траектория ее полета приобретет кривизну. На странице 118 предложенной Вами "Баллистики…" есть формула эксцентриситета траектории (e). При скорости равной второй космической он равен 1, что соответствует параболе, при скорости больше – он больше 1, что соответствует гиперболе. И чуть ниже пояснение –  данные траектории уходят в бесконечность. Т.е. ракета не вернется. Соответственно при скорости меньше второй космической (e<1) при вертикальном пуске ракета вернется. Вроде так  %o .
Цитата
Рэд пишет:
для скорости ракеты можно записать следующее:
dv / dt = ( P - X ) / m (t) - g * sin α,
Только это запись ускорения. 8-)
Цитата
дед Андрей пишет:
Вопрос в другом: какая круговая скорость круговой орбиты на другом удалении от центра объекта, и какая скорость безвозвратного отрыва на другом удалении от центра объекта.
Прошу прощения: вопрос какой-то корявый. Круговая орбита – это круг, на нем скорость везде одинакова.  :)
Изменено: dyk - 01.04.2023 08:11:44
Цитата
dyk пишет:
Прошу прощения: вопрос какой-то корявый.
Из-за опечатки "круговой" к слову скорость если только. Выше уже оговаривал это. Редактировать исправляя не стал, поскольку  считаю исправление после других ответов уже не есть признаки хорошего тона. Вот и осталось как есть.

Цитата
dyk пишет:
Круговая орбита – это круг, на нем скорость везде одинакова.  
Да, круг, или окружность если точнее, не суть важно. В вопросе разве было сказано об одной круговой орбите? На другом удалении от центра (Земли) разве нельзя "построить" ещё одну круговую орбиту?
Цитата
dyk пишет:
Хоть ракета и стартует строго вертикально, траектория ее полета приобретет кривизну.
С чего бы траектории искривляться? Как стартовали, так прямо и летим, никуда не сворачиваем. По условию угол между касательной к траектории и горизонтом постоянный и равен 90 градусов.
???
Цитата
dyk пишет:
На странице 118 предложенной Вами "Баллистики…" есть формула эксцентриситета траектории (e). При скорости равной второй космической он равен 1, что соответствует параболе, при скорости больше – он больше 1, что соответствует гиперболе.
Это как бы здесь ни при чём. К тому же прямая - это тоже коническое сечение, хоть и вырожденное.
Цитата
dyk пишет:
Цитата
Рэд пишет:
для скорости ракеты можно записать следующее:
dv / dt = ( P - X ) / m (t) - g * sin α,
Только это запись ускорения.
dv / dt - ускорение, да. Скорость изменения скорости. В конечном счёте нас же скорость v интересует? Решая это уравнение относительно v, мы и получим выражение для скорости.
Цитата
дед Андрей пишет:
В вопросе разве было сказано об одной круговой орбите? На другом удалении от центра (Земли) разве нельзя "построить" ещё одну круговую орбиту?
Другого радиуса орбиту Вы имеете в виду? Можно конечно. Все равно не пойму Вашего вопроса. Скорость соответствует радиусу… Перед этим Вы кеплеровскую эллиптическую орбиту приводили…
Вообще, если скорость объекта превышает скорость непадения для данной орбиты, траектория становится эллиптической. Если повышать скорость дальше, в расчетном  значении (меньше значения второй космической для поверхности Земли) произойдет отрыв.
Цитата
Рэд пишет:
С чего бы траектории искривляться? Как стартовали, так прямо и летим, никуда не сворачиваем.
Земля крутится, присутствует центробежное ускорение, меняющее направление вектора скорости. В книжке это оговаривается.
Цитата
Обычно ускорение земного притяжения объединяется в одну величину с центробежным ускорением, вызываемым вращением Земли, так физическое проявление обоих ускорений для тел, покоящихся на поверхности Земли, совершенно одинаково. Но мы этого в общем случае делать не будем, потому что величина этих ускорений определяется разными факторами.
стр. 21.

Далее на стр. 140 рассматривается частный случай 2 – вертикальный пуск. Рассчитывается  через эксцентриситет. Парабола получается. Всё по Галилею.
Цитата
Рэд пишет:
Решая это уравнение относительно v, мы и получим выражение для скорости.
Но величина скорости задана в начальных условиях. Вопрос был: вернется-не вернется?
Изменено: dyk - 02.04.2023 07:11:53
Цитата
dyk пишет:
Цитата
дед Андрей пишет:
В вопросе разве было сказано об одной круговой орбите? На другом удалении от центра (Земли) разве нельзя "построить" ещё одну круговую орбиту?
Другого радиуса орбиту Вы имеете в виду? Можно конечно. Все равно не пойму Вашего вопроса. Скорость соответствует радиусу… Перед этим Вы кеплеровскую эллиптическую орбиту приводили…
Приводил, поскольку у Вас были сомнения, в том, что на эллиптических орбитах скорость может быть разной...

Итак, скорость на разных круговых орбитах разная. Если точнее -- она падает с расстоянием. Чем дальше круговая орбита, тем меньше скорость по сравнению с теми круговыми орбитами, которые находятся ближе. Так же падает с высотой скорость покидания (вторая космическая для данной высоты). И так же существует такая высота, при которой скорости пепелаца вполне хватит, чтобы навсегда покинуть Землю.
Цитата
дед Андрей пишет:
И так же существует такая высота, при которой скорости пепелаца вполне хватит, чтобы навсегда покинуть Землю.
Да я уже понял (после прочтения ссылки Рэда), что Ваше утверждение насчет сколь угодно медленного  покидания Земли не так уж одиозно. Другое дело, что оно технически неосуществимо: топливо придется как-то добывать по ходу движения. И Илон Маск Вас не спасет. Хоть он, судя по всему, и верит в гений Теслы. Всем ведь известно: тунгусский взрыв в 1908 устроил именно Тесла, экспериментируя в Нью-Йорке с передачей энергии на расстояние.  ;)  :)
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12 След.

Горизонт Событий Чёрной Дыры


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее