Корзина (0) Войти

№04 апрель 2024

О журнале за 60 секунд

Страницы: Пред. 1 ... 30 31 32 33 34 ... 86 След.
RSS
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Имя   #311
06.09.2014 09:41:34
Цитата
eLectric пишет:
Сигнал, это то же, что и знак
Наверно нужно начать со смысла.
Смысл - совокупность параметров актуальных в рассматриваемом контексте.
Сигнал как и знак - пакет информации с заранее обозначенный смыслом.
Сигнал может нести информацию своим искажением.
Искажения знака, так же, превращают его в сигнал.
Отсюда сигнал - это заранее оговорённые изменения.
Знак же - заранее оговорённые сочетания.
----------------------------------------------------------
И это... При цитировании имейте совесть ссылаться. )))
Изменено: Техрук - 06.09.2014 09:44:03
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
E-mail
Имя   #312
06.09.2014 14:10:29
Цитата
Случайный прохожий пишет:
С одной стороны.
Цитата
Цитата
РЕФЛЕКСИЯ
(от лат. reflexio – обращение назад)
процесс осмысления чего-либо при помощи изучения и сравнения (ср.: Гёте. Максимы и рефлексии). В узком смысле – «новый поворот».......
Философский энциклопедический словарь. 2010.

С другой стороны.
РЕФЛЕКСИЯ есть степень выражения ........ многоступенчатого динамического развития формирования процесса аналитики, основывающегося на многократности обращения к функционально обоснованной структуризации уже имеющейся информации в виде анализа, классификации и систематизации данных.
Где.
Неизменным ВОЗМОЖНЫМ результатом от адекватно (или не совсем......) протекающего действия по восприятию, обработке и познанию информации являются рождённая мысль, изменения в мышлении, логики, логики мышления и, в конечном итоге,........ основного продукта Философии в целом.
Умно, но непонятно. Перевожу на русский.
Рефлексия есть вычисление смысла, возможным результатом которого является мысль.
Под вычислением здесь понимаем процесс обобщения свойств изучаемого объекта.
Цитата
«ИДЕЯ»......  :) ...... в неотъемлемых рамках КОНЦЕПТА.
Как.
ФЕНОМЕН мышления??????........ не мне судить!!!!!
Да фиг с ним, с феноменом, нам бы с процессом разобраться.
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #313
06.09.2014 14:40:46
Цитата
eLectric пишет:
Вы упорно не замечаете, что в слове "свобода" нет никакой свободы.
1- В самом предмете или знаке не содержится его смысла. Не надо понимать это так, что у любого предмета или знака нет смысла. Смысл предмета или знака есть, но он не содержится в самом предмете или знаке.
2- Вообще-то, неправильно говорить, что смысл существует. Смысл известен. (и теорема Пифагора известна, а не существует). Смысл предмета или знака известен субъекту, который знает, что обозначает знак или какими свойствами обладает предмет и как его использовать.
В слове - нет, а в вашем моСке - есть. Вы упорно не хотите признать того, что нейросеть вашего мозга и есть машина, создающая этот смысл.
Цитата
Можно рассмотреть разницу между информацией и смыслом.
Марсианам где-то бог послал землянский автомобиль. Они разобрали его до последнего винтика, определили химический состав всех деталей, нарисовали подробнейшие чертежи... Но так и не поняли, что это такое. Чтобы понять, что это такое, надо знать, для чего он нужен. Но вот этот его смысл внутри самого автомобиля не находится и его не нашли.
В этом вся суть криптографии - по внешнему виду шифрованного сообщения в общем случае ничего определенного о его содержании (смысле) сказать нельзя. Вот наш моСк и работает как шифровальная машина. Внешне ничего не понятно, но смысл там есть! И мы это знаем.
Цитата
Ну, Бог судья тому, кто называет это некоторым-образом-дарвинизмом.
Как вы его... Этот кто-то некоторым-образом-нобелевскийлауреат.
Не ожидал от вас :)
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #314
06.09.2014 15:28:57
Цитата
Логик пишет:
после чего :
Видите ли, логичный вы наш, ваша "считывающая программа" предполагает разделение программ и данных, чего в мозге не наблюдается. Мозг просто устроен по-другому. Это во-первых. Во-вторых, мозг может сформировать условно конечные автоматы с их программами, и формирует автоматизмы, но этими автоматизмами деятельность мозга не ограничивается. И уж собственно к мышлению эти автоматизмы если и относятся, то только в качестве стереотипов мышления. Нас же больше интересует как раз та сторона работы мозга, которая связана с, такскть, творческим поиском. И тому, кто придумает эффективную программу творческого поиска, т.е. такую, что всегда приводит к результату за конечное число шагов, благодарное человечество даже не знаю что сделает.
Пока ничего лучше метода научного тыка не придумали, увы.
И это после миллиардов лет эволюции...
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #315
06.09.2014 15:40:36
Цитата
Техрук пишет:
Наверно нужно начать со смысла.
Смысл - совокупность параметров актуальных в рассматриваемом контексте.
Это в каком смысле? Вот объект - микроскоп. В одном смысле - это микроскоп, в другом - неудобный молоток, в третьем - гнёт для засолки огурцов?
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #316
06.09.2014 17:20:35
Цитата
Техник пишет:
Это в каком смысле? Вот объект - микроскоп. В одном смысле - это микроскоп, в другом - неудобный молоток, в третьем - гнёт для засолки огурцов?
Вот-вот. Контекст то меняется.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
E-mail
Имя   #317
07.09.2014 00:26:50
Цитата
eLectric пишет:
Разберёмся со значением слова "смысл".
Нормальное определение:
Цитата
Смыслом также называют мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью. Противоположностью смысла является бессмысленность, то есть отсутствие конкретного предназначения.
Под смыслом может подразумеваться, например, целеполагание, а также результат какого-либо действия.
То есть, связь между словом и тем предметом, явлением, событием, которое оно обозначает с точки зрения субъекта.
Когда мы говорим "дерево", то подразумеваем сам реальный объект с его свойствами, процесс отражения его (образ) и слово, которое субъект ему присваивает в своей памяти.
Или вот микроскоп, которым тут собрались гвозди забивать. Человек создал его с целью и дал название. Смысл слова - отражение самого объект. Смысл, как цель объекта, заложил в конструкцию конструктор.
То есть, у термина "смысл" двойственное, но связанное значение. Смысл (цель) самого предмета и смысл слова (связанное отражение). И всё это с точки зрения отражающего субъекта, ибо без него нет ни смысла объекта, ни связанного слова.
Изменено: Sagittarius - 07.09.2014 00:27:26
Не стой под стрелой...
E-mail
Имя   #318
07.09.2014 07:09:39
Цитата
Sagittarius пишет:
Смысл слова - отражение самого объект.
Есть желание обсудить правомерность использование термина "отражение" в темах связанных с восприятием.
Мне видится некий процесс автоматизма за "отражением". Как бы автоматом "отражается" и все.
В то же время происходит сложный подбор аналогии. Вычленение из мира восприятия и подбор этому аналогий в мире субъективных сущностей. А что там в реальности? Кто бы знал...
Термин "отражение" на передаёт суть процесса и вводит в заблуждение начинающих.
Историзм термина не повод продолжать наступать на грабли.
Изменено: Техрук - 07.09.2014 07:10:23
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
E-mail
Имя   #319
07.09.2014 07:19:42
Цитата
Sagittarius пишет:
Смысл (цель) самого предмета и смысл слова (связанное отражение).
Я бы не ставил знак равенства между смыслом и целью предметов. Я не понимаю цель предметов.
Цель - свойство системы в которую может быть включён предмет.
Смысл - совокупность актуальных параметров позволяющих прогнозировать использование предмета в различных системах и процессах.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
E-mail
Имя   #320
07.09.2014 11:32:29
Цитата
Техрук пишет:
Вот-вот. Контекст то меняется.
Нет. Контекст меняется, но смыл - нет. Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет. Микроскоп - всегда микроскоп, куда ты его ни запихни. Тут, видимо, дело в том, что объект "микроскоп" сложный, соответственно и концепт объекта есть сложная, иерархически организованная структура, в которой собственно "микроскоп" где-то наверху, а внизу - концепты веса, размера, формы, стоимости, оптики, точности и т.д. В текущем контексте окружения могут доминировать (на конкурентной основе) различные концепты из этого набора. Например, (если упрощённо) в контексте засолки огурцов конкурируют вес и стоимость прибора. На принятие решения могут влиять мотивация, эмоциональное состояние, даже и чистая случайность (при прочих равных). Но сам концепт, смысл микроскопа, как структура группы нейронов,  остаётся неизменным.
"Гуляет" доминанта.
:)
Изменено: Техник - 07.09.2014 11:37:16
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 30 31 32 33 34 ... 86 След.

О феномене процесса мышления


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2024

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее