Страницы: Пред. 1 ... 89 90 91 92 93 ... 327 След.
RSS
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Цитата
ACT пишет:
Если есть другие соображения, предлагайте.
Дык никаких нет соображений. Благоговейно внимаю
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Жило-было
Спасибо, вполне доступно :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Сама по себе постоянная тонкой структуры равна отношению трех величин: заряда электрона, постоянной Планка и скорости света.
Я имел в виду, что если тонкая структура связана с относительно большими "энергиями" (если можно так сказать, возможно, уместно говорить о "напряжениях") в том смысле, что "энергии", определяющие раздвоение линий спектра, "по определению" больше "энергий", определяющих рисунок самих спектральных линий. То  предполагаемые изменения в постоянной тонкой структуры могли иметь место только в самой ранней Вселенной, "когда энергии были гораздо больше".
Изменено: Алексей Трофимов - 03.10.2012 16:15:56
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Я имел в виду, что если тонкая структура связана с относительно большими "энергиями" (если можно так сказать, возможно, уместно говорить о "напряжениях") в том смысле, что "энергии", определяющие раздвоение линий спектра, "по определению" больше "энергий", определяющих рисунок самих спектральных линий. Топредполагаемые изменения в постоянной тонкой структуры могли иметь место только в самой ранней Вселенной, "когда энергии были гораздо больше".
Все не так.
Если бы электрон был неподвижен, он находился бы в электростатическом поле ядра, и расщепления линий не было бы. Но электрон движется вокруг ядра с релятивистской скоростью. Если перейти в систему отсчета электрона, то ядро движется вокруг электрона, так же как Солнце движется вокруг Земли. Ядро заряжено, и образует кольцо с током, которое создает магнитное поле. Магнитное поле действует на магнитный момент электрона, который связан со спином электрона. Спин электрона ориентируется в магнитном поле в одном из двух направлений.  Поэтому вместо одной спектральной линии получается две.
Ширина между двумя линиями определяется силами электромагнитного взаимодействия и выражается через постоянную тонкой структуры.

Постоянная тонкой структуры выражается через заряд электрона, скорость света и постоянную Планка :


Изменение альфа означает изменение в одной или нескольких других постоянных.
Если предположить, что изменяется э/м поле, то возможно изменяется только заряд электрона.
Изменение же скорости света означает доработку ТО, а изменение постоянной Планка - доработку  КМ.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Но электрон движется вокруг ядра с релятивистской скоростью.
Тут дело не в релятивистской скорости. Скорость электрона в атоме водорода v/c ~ alpha << 1. Само магнитное поле суть релятивистский эффект, который заметен даже на небольших скоростях.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
То предполагаемые изменения в постоянной тонкой структуры могли иметь место только в самой ранней Вселенной, "когда энергии были гораздо больше".
Нет, тут дело не в этом. Рассматриваются процессы, которые что сейчас, что тогда должны были бы протекать одинаково.

Тем более что, как я понял, речь идет о том, что в одну сторону наблюдаемая величина постоянной меньше, а в другую сторону - больше. То есть имеет место выделенное направление, вдоль которого значение величины меняется. Возможно, это говорит о том, что мы находимся внутри какого-то пузыря с более-менее одинаковыми значениями фундаментальных констант, но далеко за его пределами они могут существенно отличаться.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Olginoz пишет:
Если предположить, что изменяется э/м поле, то возможно изменяется только заряд электрона.
Изменение же скорости света означает доработку ТО, а изменение постоянной Планка - доработку КМ.
Не все так однозначно.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Само магнитное поле суть релятивистский эффект, который заметен даже на небольших скоростях.
Вау!
Почему?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Здравствуйте АСТ!
Привет Olginoz, привет всем! Сразу забыл поздороваться (живу в другом временном измерении, что год, что день - одно и то же).

ВЕТЕР ПЕРЕМЕН, Вы абсолютно верно все написали, если опустить деталь что ученые дядечки в реальности были не такие добрые. Но все же для не специалистов Вы забыли добавить, что спектры наиболее доступная вещь для наблюдений за дальними объектами. Поэтому есть возможность прямого измерения постоянная тонкой структуры. С остальными константами дело обстоит значительно сложнее.
Цитата
Olginoz пишет:
Анизотропия это одно, а изменение постоянной тонкой структуры при больших красных смещениях - это совсем другое.
То, что постоянная тонкой структуры, возможно, не истинная константа предполагается во многих моделях. В отличие от фундаментальных констант: скорости света, постоянной Планка или гравитационной постоянной. Сама по себе ее вариация, например во времени, особенно бы никого не удивила. Но вот ее вариация в зависимости от направления в пространстве – это для многих полная неожиданность. Неожиданность такого же уровня как открытие ускоряемого расширения вселенной. Понятно, что нужно подождать полного подтверждения, но я уверен (если это слово уместно употреблять по отношению к науке), что это уже факт. Ускоренное расширение и анизотропия пространства связаны. Можно конечно поспорить, что анизотропия пространства противоречит космологическому принципу. Но на то они и принципы, что от них можно отходить под напором обстоятельств (фактов).
Цитата
Olginoz пишет:
Изменение альфа означает изменение в одной или нескольких других постоянных.
Cам по себе электрический заряд не обязан быть константой. Из за поляризуемости вакуума, элементарный заряд отличается от истинного. В условиях более высоких энергий может измениться плотность виртуальных электрон-позитронных пар вокруг заряда, и его наблюдаемая величина изменится. А со всеми истинными константами все останется в полном порядке.
Цитата
ACT пишет:
Но вот ее вариация в зависимости от направления в пространстве – это для многих полная неожиданность. Неожиданность такого же уровня как открытие ускоряемого расширения вселенной.
С чем это может быть связано, с анизотропией плотности материи? Другое усредненное значение полей и другая альфа.
Если происходит изменение элементарного заряда - это изменение характеристик э/м поля, и не исключено изменение скорости их распространения с.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 89 90 91 92 93 ... 327 След.

Вселенная.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее