Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 119 120 121 122 123 ... 139 След.
RSS
Евгений Ясин: «Социализм уже не построить»
ecoil: а самое прямое, ибо без этого самого "движения" в качестве коллективного продукта и общественной силы, двигаемых совместной деятельностью многих членов членов общества, а в конечном счете - всех членов общества (именно так Маркс с Энгельсом в небезизвестном Манифесте определили капитал в общественной его форме для капиталистических условий жизнедеятельности людей) никакого государства (а не только социального) не получится. Но если в этой вышеуказанной совместной деятельности "пануют" те самые "фурии частного интереса", то и её результаты распределяются по принципу - у одних (ну у тех, кто есть капиталистами) "денег куры не клюют", а у других (у тех, кто таковыми не является) порой и "на понюшку табака не хватает".  И все "по-честному", и все "законно" и не есть бандитизмом - как считает, например, Степпи.
Цитата
Виктор Качан пишет:...в этой вышеуказанной совместной деятельности "пануют" те самые "фурии частного интереса"...
Мы же строим социальное государство, где всё будет хорошо.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Степпи пишет:
Цитата
ото-1 пишет:

Так что собственность не то, что продано и куплено, а то, что порождает условия для продажи и покупки.
Собственность хозяина - это то имущество, которым хозяин вправе распоряжаться.

Бандитизм, это деятельность с целью насильственной отмены прав человеков на принадлежащую им собственность.
Ну лучше чем Виктор Качан трудно чем-то еще более верно  толковать права на имущество.
Имущество может быть вещью, а сами права на это имущество уже не вещь.
Следовательно  речь идет о собственности не имущества, а о собственности на права.
У кого власть, у того и права и тот обладатель любой собственности кто-бы ею не распоряжался и кто-бы ею не обладал под всяким камуфляжем каких-либо удостоверяющих документов на, якобы, собственность.
Изменено: ото-1 - 29.01.2014 19:54:36
Цитата
ecoil пишет:
Цитата
Виктор Качан пишет:...в этой вышеуказанной совместной деятельности "пануют" те самые "фурии частного интереса"...
Мы же строим социальное государство, где всё будет хорошо.
Нет ни единой программы именно как о строительстве социального государства.
Всюду речь только об индексах, о ценах на нефть, ВТО, офшор, сердюковщина и уж совсем блудное о духовных скрепах (видимо речь больше о бердяевщине, чеи о гундяевщине)...и т.д.
Изменено: ото-1 - 29.01.2014 20:04:10
Цитата
ото-1 пишет:
У кого власть, у того и права и тот обладатель любой собственности кто-бы ею не распоряжался
Иметь власть над чем-то, это и есть тоже самое, что иметь права этим распоряжаться. Хозяин имеет права распоряжаться своим имуществом.
Цитата
ecoil пишет:
Мы же строим социальное государство, где всё будет хорошо.
Это теперь так рай называется?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Степпи: а если иметь власть (через то самое право частной собственности) не над "чем то", а над "кем то" и формировать условия для его совместной деятельности в обеспечении жизнедеятельности людей в капиталистических условиях, а потом распоряжаться результатами этой совместной деятельности таких как он (ну тех, кто не обладает правом частной собственности на организацию такой совместной деятельности) и не обязательно этот результат может быть в виде некого имущества? Или такая задачка не для Ваших мозгов?
Цитата
Виктор Качан пишет:
Степпи: а если иметь власть (через то самое право частной собственности) не над "чем то", а над "кем то" и формировать условия для его совместной деятельности в обеспечении жизнедеятельности людей в капиталистических условиях,
Права на забрания в рабство и на бандитское навешивания на человеков неконтрактных долгов  узакониваются рабовладельческими государствами (это бандитизм в законе), а при капитализме узакониваются  только права на распоряжение имуществом, а не на бандитское забрание человеков в рабство и не на бандитское навешивание на человеков неконтрактных долгов (кроме долгов и взысканий в порядке привлечения к ответственности за преступления и напушение установленного порядка).
Цитата
eLectric пишет: Это теперь так рай называется?
Можно и так сказать.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Степпи пишет:
Цитата
ото-1 пишет:

У кого власть, у того и права и тот обладатель любой собственности кто-бы ею не распоряжался
Иметь власть над чем-то, это и есть тоже самое, что иметь права этим распоряжаться. Хозяин имеет права распоряжаться своим имуществом.
Вот тут верно сказали, что власть над чем-то уже есть само право распоряжаться тем, над чем имеется власть.
А этот принцип вы верно отстаиваете как капиталистический т.е.  под известной образностью "один пастух, а его стадо - это личная собственность" и этот принцип уже осознается как вне общества и тормоз к прогрессированию цивилизации.
Не должна быть общественность собственностью какой-то кучки капиталистов, а значит и владеть и распоряжаться имуществом используемой общественностью. Не справедливо это.
Страницы: Пред. 1 ... 119 120 121 122 123 ... 139 След.
Читают тему (гостей: 4, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Евгений Ясин: «Социализм уже не построить»


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее