donPavlensio пишет: Вообще-то Вы не въехали. С моей стороны и со стороны Sapiensa
Я уже в другой теме по такому же поводу сообщал, что тут персонажи разного уровня и багажа опыта. Часто понимают изложенное весьма причудливо. Такого рода форумы именно тем и интересны, что не выходя из дома помогают перенестись в другую смысловую модель. Не разрушайте сей феномен и не подгоняйте всех под одну мерку.
Сапиенс на счёт рудиментов я вам уже писал, что у вас устаревшие советские данные. У человека, как и любого живого существа рудиментов нет. Копчик служит для крепления мышц. Псевдохвост у человека не имел хрящей и не был связаны с копчиком . Это кожный вырост и не более. Хотя если вы считаете его рудиментом можете ампутировать себе этот ненужный элемент. Аппендикс тоже долгое время считался рудиментом, теперь учёные так не считают.
4.Людям необходимо продолжительное детство. Шимпанзе и гориллы взрослеют к 11–12 годам. Этот факт противоречит эволюции, так как, следуя логике, выживание сильнейших должно требовать более короткого периода детства.1
Балбес Вы, уважаемый, потому как не усвоили до сих пор, что выживает не сильнейший, а самый приспособленный.
Продолжительное детство - расплата за большой, сложный мозг, который приходится развивать и обучать дольше, чем обезьяний. В природе, в отличие от религиозных сказок, чудес не бывает. Зато выживаемость повзрослевшего индивида, наделенного "улучшенными" мозгами будет выше, чем у его тупого собрата. .
Каковы считаете - в условиях диких джунглей у кого больше шансов выжить - у среднестатистического человека или обезьяны ? Это ответ на вопрос о приспособленности. Обезьяна с её мозгом и рефлексами несомненно более приспособлена и другой мозг ей не нужен. Или вы считаете ,что обезьяна менее приспособлена к выживанию в джунглях нежели человек?
Alexandros пишет: Псевдохвост у человека не имел хрящей и не был связаны с копчиком
А Вы откуда знаете? Вы эти "псевдохвосты" сами исследовали или можете привести заключение патогистологического исследования удаленного материала в тех двух случаях, о которых я упоминал.
Цитата
Alexandros пишет: Хотя если вы считаете его рудиментом можете ампутировать себе этот ненужный элемент.
Вы вполне безграмотно не различаете рудимент и атавизм.. Это совершенно разные вещи.
РУДИМЕНТЫ (от лат. rummentum - зачаток, первооснова), рудиментарные органы, сравнительно упрощённые, недоразвитые (по сравнению с гомологичными структурами пред-ковых и близких форм) структуры, утратившие своё осн. значение в организме в процессе филогенеза. Р. закладываются во время зародышевого развития, но полностью не развиваются. Примеры Р. у животных: малая берцовая кость у птиц, глаза у нек-рых пещерных и рою-щн.х жшютпых (протей, слепыш, крот), остатки волосяного покрова и тазовых костей у ряда китообразных. У человека к Р. относятся хвостовые позвонки, волосяной покров туловища, ушные мышцы, аппендикс и др. В отличие от атавизмов Р. встречаются у всех особей вида.
атави́зм появление у организмов признаков, свойственных их далёким предкам. Характерные примеры атавизма: хвостовой придаток, добавочные молочные железы, появление густого волосяного покрова на теле человека, а также трёхпалость у современных лошадей. Гены, отвечающие за данный признак, по разным причинам могут проявиться через много поколений в онтогенезе особи, т.к. сохраняются в эволюции данного вида, но при нормальном развитии не проявляются из-за блокирования подавляющими генами.
Очень надеюсь, что Вы способны понять разницу и более не аргументировать чепуху невежеством.
Цитата
Alexandros пишет: Аппендикс тоже долгое время считался рудиментом, теперь учёные так не считают.
Какие ученые? Что с того, что чье-то мнение об аппендиксе изменилось?
Alexandros пишет: Вот уж не думал что материалы с первого попавшегося сайта вызовут столько пены
Постарайтесь в следующий раз не постить первый попавшийся бред, т.к. публикуя его Вы автоматически становитесь его соучастником.
Насчет происхождения человека очень удачно выразился mark, позволю себе процитировать его
Цитата
mark пишет: Молдавский и португальский языки тоже сильно отличаются, а вот если сравнить их с латынью? Общий предок был обезьян и человека, а верующие упорно производят нас от шимпанзе!
чтобы развить дальше мысль. А вот представьте, если в будущем появятся португальцы-лингвокреационисты, которые будут утверждать, что португальский ну никак не мог произойти от молдавского, потому как в молдавском много тех слов, которых нет в португальском и наоборот, произношение у них разное, да и слова-гомологи довольно сильно различаются
А еще, по очевидным причинам не имея оснований утверждать, что языки никак не меняются, не появляется новых слов и фразеологизмов, они должны будут придумать теорию микроэволюции языков: дескать по чуть-чуть языки, конечно же меняются, но это "по чуть-чуть" никак не может привести к образованию нового языка даже за тысячу лет.
Кто-нибудь вживую наблюдал образование нового языка? Эсперанто? Нет, эсперанто - это искусственный язык, из пробирки. А вот так, чтобы английский ррраз... и сделался португальским кто-нибудь видел? Вот то-то же, потому что Португальский создан самим Педро из собственных мыслей. Во как!
Псевдохвост у человека не имел хрящей и не был связаны с копчиком
А Вы откуда знаете? Вы эти "псевдохвосты" сами исследовали или можете привести заключение патогистологического исследования удаленного материала в тех двух случаях, о которых я упоминал.
Я сам не исследовал. Читал. Если вы отрезали у человека хвост , который был анатомически тождественен обезьяньему - поделитесь новостью. Если он был обычным генетическим отклонением и представлял собой кожный вырост без хрящевой структуры, то такие случаи известны.
Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Alexandros пишет:
Хотя если вы считаете его рудиментом можете ампутировать себе этот ненужный элемент.
Вы вполне безграмотно не различаете рудимент и атавизм. .
Это совершенно разные вещи. Очень надеюсь, что Вы способны понять разницу и более не аргументировать чепуху невежеством.
Верно. Атавизм это хвост. Рудимент это копчик. Я вам предложил удалить копчик, а вас выходит есть и хвост ?
Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Alexandros пишет:
Аппендикс тоже долгое время считался рудиментом, теперь учёные так не считают.
Какие ученые?
Что с того, что чье-то мнение об аппендиксе изменилось?
Оксфордский толковый словарь общей медицины, 2002 г.
АППЕНДИКС (appendix, vermiform appendix) - короткий и тонкий слепой отросток длиной 7-10 см, расположенный на конце слепой кишки (начальный отдел толстой кишки). Его функции в организме человека, а также причины его воспаления и инфицирования, особенно у лиц молодого возраста, до сих пор неизвестны (см. Аппендицит). По современным воззрениям аппендикс, в стенке которого находится множество лимфоидных узелков, является одним из органов иммунной системы.
Аппендикс — это надежное хранилище для бактерий, в которое обычно не попадает содержимое кишечника, благодаря чему орган может быть своеобразной «фермой», где размножаются полезные микроорганизмы. Особо важную роль он имел в древние времена, но с развитием понимания принципов работы человеческого организма люди с удаленным аппендиксом могут в значительной степени компенсировать его функции, используя средства, нормализующие микрофлору кишечника (особенно после курса лечения слабовсасываемыми антибиотиками).[5] Также, как полагают некоторые исследователи[кто?], из-за значительного увеличения плотности населения современный человек может получать бактерии и от других людей.[6]
Аппендикс играет спасительную роль для сохранения микрофлоры, он является инкубатором кишечной палочки. Именно здесь сохраняется оригинальная микрофлора толстой кишки. Аппендикс — это орган, выполняющий ту же функцию для кишечника, что и миндалины для легких. Он содержит конгломераты лимфоидных фолликулов и функционирует как часть единой функциональной системы мукозального иммунитета.
Ps Вопрос всем эволюционистам - генетическое отклонение , при котором человек рождается шестипалым или с двумя головами вы тоже связываете с наследием далёких предков ?
Обезьяна с её мозгом и рефлексами несомненно более приспособлена и другой мозг ей не нужен.
Совершенно верно.
Обезьяна адаптирована в своей экологической нише.
Именно. И тем гипотетическим предкам-обезьянам мозг человека тоже был не нужен. Они идеально вписывались в свою нишу.
Цитата
Alexandros пишет:
Или вы считаете ,что обезьяна менее приспособлена к выживанию в джунглях нежели человек?
Цитата
Sapiens пишет:
Не считаю.
Может ли выжить обезьяна в тундре, в пустыне, в тайге, в альпийских лугах?
Может ли человек выжить в тех же условиях?
Среднестатистический специально не подготовленный человек без снаряжения - конечно нет. Да и нет никакой животной логики в изменении привычного места обитания на экстремальное. Я и говорю об этом же. Закиньте тропических обезьян в тундру и посмотрите как работают законы эволюции. Все обезьяны сдохнут. Никакого прямохождения или увеличения мозга вы не увидите.
donPavlensio пишет: Кто-нибудь вживую наблюдал образование нового языка? Эсперанто? Нет, эсперанто - это искусственный язык, из пробирки. А вот так, чтобы английский ррраз... и сделался португальским кто-нибудь видел? Вот то-то же, потому что Португальский создан самим Педро из собственных мыслей. Во как!
У животных ,неважно где они живут, язык один и тот же. Коровы русские и английские мычат, овцы болеют , а собаки гавкают. Заметьте , что наблюдается смешение языков только у человека.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее