Страницы: Пред. 1 ... 82 83 84 85 86 ... 201 След.
RSS
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
"Как клетка выбирает между материнскими и отцовскими генами"
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/biologiya/10011702/

Цитата
Происходит это благодаря эпигенетической регуляции: белки гистоны, связанные с ДНК разных аллелей, получают разные модификации, и один аллель после этого плотно упаковывается белками и становится недоступен для РНК-синтезирующих машин.
Впрочем, всё это не значит, что клетка делает такой выбор относительно вообще всех генов; некоторые из них продолжают быть активными в обеих копиях. Что особенно любопытно, когда выбор всё-таки делается, это происходит случайным образом — то есть клетке всё равно, какой копией гена пользоваться, отцовской или материнской. Но в чём тогда смысл такого выбора?

Эпигенетика при этом процессе замечена, но до конца не понята, т.к. не понят "смысл такого выбора".
Как эпигенетические механизмы влияют на то на кого и конкретно чем будет похож ребёнок на отца и мать – ещё предстоит изучать и изучать. Не исключено, что и влияние психики и половой доминанты отца и матери через эпигенетические механизмы - не в стороне от такого важного процесса.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
О плотоядных растениях мне известно.
Там самая мякотка в разгадке
Цитата
Вася из Минска пишет:
Невозможно поверить, что «чистый автоматизм по программе» создал цветок с крышечной для ловли насекомых и мелких животных.
Это Ваши личные трудности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Если путать живое с желанием с неживым без желания. Но надо же быть реалистом и не впадать в мистику.
А где граница между живым и неживым? Что такое желание?
Цитата
Вася из Минска пишет:
Если он имеет своё желание, то да.
Никакого своего желания у него нет. Есть тот самый "чистый автомат", который задается парой строчек программного текста (и слово "хотеть" в том тексте, поверьте не имеется). Однако, автомат сей способен напрочь угробить Ваш компьютер.
Цитата
Вам же утёрли нос генетическим «мусором». Хотите наступить на те же грабли?
О, как я люблю, когда мне сопли вытирают новеньким платочком! Ну, или пытаются это сделать...
Ну давай, Вася, докажи, что никаких подобных паразитов нет, а невозбранно тусуются они в геноме человеков и прочих зверушек исключительно по причине хотения оных.

Для справки, я таки никуда не отказываюсь от своих слов, что бóльшая часть генома - бесполезный мусор, который  ничего не кодирует и никак в жизни организма себя не проявляет. Другое дело состоит в том, что даже мусору иногда (очень редко, правда) находится применение. В результате случайной мутации "мусорный" ген может вновь стать активным и что-то там начать производить. Иногда даже полезное. Иногда это что-то полезное даже закрепляется отбором. Есть примеры рабочих генов, полученных животными от эндогенных ретровирусов, трудящихся на благо хозяина. Но таких примеров очень мало. Зато очень много примеров, когда очнувшееся наследие портит жизнь своему хозяину.

Цитата
я задавал вопрос «Каким мутагенным веществом обрабатывает свои гены растение в природе, чтобы получить специфичную для данного растения форму листа?» чтобы «привлечь» эпигенетические факторы в мутагенез
Никаким, оно этого делать не умеет.
Цитата
Нужны только правильные мутации – эпигенетические.
Что это за зверь такой - эпигенетические мутации? :D
Вася, хорош "гойсать", начинай говорить на нормальном русском ;)
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Цитата
Вася из Минска пишет:
Не исключено, что и влияние психики и половой доминанты отца и матери через эпигенетические механизмы - не в стороне от такого важного процесса.
Можете еще торсионные поля и астрологию туда приплести - вот открытие-то будет! :D
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
donPavlensio, 28.02.2014 18:10:08:
Цитата
Там самая мякотка в разгадке
Ваше объяснение сего симбиоза - ? Слабо слабительное объяснить?

Цитата
Что такое желание?
Желание – это стремление живого организма получить энергетическую выгоду с целью самосохранения себя.

Цитата
Никакого своего желания у него нет.
Вот потому он и не живой. И бессознательный.

Цитата
Для справки, я таки никуда не отказываюсь от своих слов, что бóльшая часть генома - бесполезный мусор, который ничего не кодирует и никак в жизни организма себя не проявляет. Другое дело состоит в том, что даже мусору иногда (очень редко, правда) находится применение.
«Находят применение» – это потому что это не «мусор», а инструменты и запасные части.

Цитата
Что это за зверь такой - эпигенетические мутации?
Как вы не знаете что такое эпигенетические мутации? Это мутации под действием клеточных веществ, которые попадают в клетку из пищи, из выпитых жидкостей, из вдыхаемого воздуха и т.д.

Вася из Минска. :)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Это мутации под действием клеточных веществ, которые попадают в клетку из пищи, из выпитых жидкостей, из вдыхаемого воздуха
Если попадают извне,то это давно известные химические мутагены.
При чем тут "клеточные" и эпигенетика, с которой Вы носитесь, как курица с яйцом в чужом курятнике?
Не судите опрометчиво.

Цитата
Вася из Минска пишет:
Вот потому он и не живой. И бессознательный.
Так ведь, биологические вирусы по сути ни чем не отличаются. Точно так же, как, скажем, "червь" биологический вирус занимается лишь тем, что, проникнув в организм жертвы, наводняет его своими копиями вплоть до состояния отказа систем "хозяина".Да, носитель другой, другие принципы проникновения, но суть поведения все та же. Значит, биологические вирусы тоже не живые?
Цитата
Желание – это стремление живого организма получить энергетическую выгоду с целью самосохранения себя.
Какую же энергетическую выгоду получает самец, ухаживая за самкой? ИМХО тут одни растраты, да еще и шанс получить увечья от соперника. А желание все равно имеется. Фиговастенькое определеньице.
Вася согласен с тем, что желание - это функция психики?
Цитата
Sapiens пишет:
При чем тут "клеточные" и эпигенетика, с которой Вы носитесь, как курица с яйцом в чужом курятнике?
Кому нанотехнологии, а кому эпигенетика. Инновации не остановить!
Изменено: donPavlensio - 02.03.2014 11:09:28
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Sapiens, 02.03.2014 00:46:05:
Цитата
Если попадают извне,то это давно известные химические мутагены.
При чем тут "клеточные" и эпигенетика, с которой Вы носитесь, как курица с яйцом в чужом курятнике?
А если подумать? Забыли откуда берутся внутриклеточные вещества (молекулы), вызывающие эпигенетические изменения?

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
donPavlensio, 02.03.2014 11:08:12:
Цитата
Так ведь, биологические вирусы по сути ни чем не отличаются. .........Да, носитель другой, другие принципы проникновения, но суть поведения все та же. Значит, биологические вирусы тоже не живые?
Причина автоматизма разная. У компьютерных вирусов - внешняя, создана программистом. У биологических вирусов - "личная", внутренняя. А потому биологические вирусы живые.

Цитата
Какую же энергетическую выгоду получает самец, ухаживая за самкой? ИМХО тут одни растраты, да еще и шанс получить увечья от соперника. А желание все равно имеется. Фиговастенькое определеньице.
Да, определеньице моё сродни зашифрованному посланию потомкам. Никогда не разгадают. :)
Но попозже попробую расшифровать.

Цитата
Вася согласен с тем, что желание - это функция психики?
Я никогда не отрицал, что желание - это функция психики.
Я утверждаю, что желание - это не только функция психики.
Как я считаю, "корни" как и психики, так и желаний гораздо глубже и распространяются гораздо шире, чем это принято сейчас думать и утверждать в учебниках по психологии.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
У компьютерных вирусов - внешняя, создана программистом. У биологических вирусов - "личная", внутренняя. А потому биологические вирусы живые.
Уже есть биологические вирусы, от начала до конца спроектированные и смонтированные генными инженерами.
Эти вирусы живые или нет?
Не судите опрометчиво.

Sapiens, 04.03.2014 11:53:54:
Цитата
Уже есть биологические вирусы, от начала до конца спроектированные и смонтированные генными инженерами. Эти вирусы живые или нет?
Об этом мне известно.
Чтобы вирус считался живым в общем случае надо:
1. ДНК вируса должна иметь хотя бы одну белковую оболочку.
2. ДНК вируса должна иметь программу на размножение.
3. ДНК вируса должна иметь соответствующую ДНК клетки-хозяина.
4. Оболочка должна иметь на поверхности белки для зацепления соответствующие оболочке клетки-хозяина.
5. Оболочка должна иметь программу проникновения через оболочку клетки-хозяина.
6. ДНК нового вируса должна уметь создавать свою оболочку для самосохранения.
7. Новый вирус должен уметь выходить из клетки-хозяина.
8. Новый вирус должен иметь программу выхода из клетки-хозяина.

См. "Жизненный цикл вируса." и "Искусственные вирусы."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F0%F3%F1%FB

Искусственные вирусы всего этого не имеют и потому живыми считаться не могут и не считаются таковыми.
Кто-то писал программу на размножение и самосохранение искусственным вирусам и как их в них внедрял? Одним словом, искусственным вирусам, чтобы стать живыми без программы жизни под названием Желание не обойтись. В живой природе автоматизм программы Желание передаётся автоматически при репликации генов, что в свою очередь делает их, гены новой хромосомы, живыми, а те в свою очередь создают программу жизни для новой живой клетки, для всех её компонентов. Как считать с генов их программу(ы) - вот где ещё одна задача ХХI века.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 04.03.2014 21:25:30
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 82 83 84 85 86 ... 201 След.

О живой клетке и Эволюции.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее