Страницы: Пред. 1 ... 135 136 137 138 139 ... 225 След.
RSS
Теория поплавка.
Цитата
Olginoz пишет:
Меньшевики выражали взгляды буржуазии, их было меньше. Большевики всего угнетенного народа, рабочих и крестьян.
Цитата
CASTRO пишет:
Результаты выборов в Учредительное собрание:

Эсеры  40,4%
Большевики 24%

Для полноты картины, я бы добавил к результатам выборов еще и показатели меньшевиков = 2.9%

Меньшевики и большевики - это разные течения марксистского движения (российская социал-демократическая рабочая партия).
Эсеры (социалисты революционеры) - не марксистская партия.

У большевиков лозунг: "Вся власть советам!" - мало кому понятен. Ставку делали на рабочих (листовки, кружки, агитация), а потому и в большинстве оказались в городах.
У эсеров: "Земля и воля!" Кто же против "земли" в аграрной стране, да еще и "воли"?.. Вышли из "народничества". Ставку делали на крестьян. Вне города получили больше половины голосов.
Ну, так и вышло: рабочие тех областей, где в 17м  победила советская власть,  проголосовали за большевиков. Крестьяне остальной России - за эсэров.
Цитата
janmik пишет:
И вот мне кажется, что главное отличие развития западно-европейской цивилизации и нашей сермяжной заключается в особенностях развития урбанистики, не считая, конечно, устройства духовной власти. Но  эти две причины, скорее всего взаимосвязаны
Особенности развития урбанистики стоит выводить из чего то...  Этих "чего то" - вагон и маленькая тележка. Что бы возник город нужны условия и  причины. Они разные. Может возникнуть город на торговом пути или по указу правителя, как крепость... Судьба этих городов будет отличаться. Если торговый город сам по себе самодостаточен, то город-крепость изначально зависим.

Судьба города зависит и от того, как живет его сельское окружение. Сколько крестьянин может выделить на что то от своего урожая. Понятно, что урожай на Руси намного меньше урожая европейского, а значит и процент городского населения будет намного меньше, и размер города меньше, а расстояния между городами больше и логистика  дороже.

Исторически Русь отставала от Европы. Становление феодализма на Руси запоздало лет на 300 и пришлось на времена набега Орды. Что такое Орда для городов Руси того времени? Это в большинстве случаев - полное уничтожение вместе с населением, а значит и с вечевыми традициями... Восстановление городов происходило уже при сильной княжеской власти.
Цитата
Павел Чижов пишет:
У большевиков лозунг: "Вся власть советам!" - мало кому понятен.
мне очень интересно, а как Вы понимаете этот лозунг в контексте событий  1917 года?
Цитата
Павел Чижов пишет:
Понятно, что урожай на Руси намного меньше урожая европейского
Это типа аксиома?
Цитата
Павел Чижов пишет:
Исторически Русь отставала от Европы. Становление феодализма на Руси запоздало лет на 300 и пришлось на времена набега Орды. Что такое Орда для городов Руси того времени? Это в большинстве случаев - полное уничтожение вместе с населением, а значит и с вечевыми традициями... Восстановление городов происходило уже при сильной княжеской власти.
Откуда Вы черпаете столь интересные сведения?
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
CASTRO пишет:
А вот на Западе пошёл процесс вторичный: там новая светская власть уже не была так повязана с Папой...
В Великобритании какие такие сильные отличия были при становлении христианства? И там таки тоже было отмежевывание от католицизма и и внедрение своей доморощенной и зависимой от короля конфессии.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Не, ну 16й век мы трогать не будем.
Цитата
janmik пишет:
И вот мне кажется, что главное отличие развития западно-европейской цивилизации и нашей сермяжной заключается в особенностях развития урбанистики, не считая, конечно, устройства духовной власти. Но  эти две причины, скорее всего взаимосвязаны
Совершенно верно, что мы различаем два вида цивилизации - западную и восточную.

CASTRO,
Теперь на вопрос, а почему же на Руси не было городской демократии, хотя Русь и относят к западному типу цивилизации, ответ простой - а не такая уж и западная она была.

janmik,
Вы говорите "главное отличие развития", а затем "эти две причины". Отличие и причины, это немножко разное. Я полагаю, что отсутствие городского самоуправления это частный случай или логическое следствие восточного типа цивилизации на Руси.
А вот в чём причина такого состояния - другой вопрос.

До античности все цивилизации были восточными. В Др. Греции, можно сказать, появилось "демократическое движение", которое постепенно распространялось по миру. И процесс этот был не поспешный.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Особенности развития урбанистики стоит выводить из чего то...  Этих "чего то" - вагон и маленькая тележка. Что бы возник город нужны условия и  причины. Они разные. Может возникнуть город на торговом пути или по указу правителя, как крепость... Судьба этих городов будет отличаться. Если торговый город сам по себе самодостаточен, то город-крепость изначально зависим.
Совершенно согласен. Добавлю, что имеет значение также общее окружение, т.е. тип цивилизации, в которой развивается город.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Исторически Русь отставала от Европы. Становление феодализма на Руси запоздало лет на 300 и пришлось на времена набега Орды. Что такое Орда для городов Руси того времени? Это в большинстве случаев - полное уничтожение вместе с населением, а значит и с вечевыми традициями... Восстановление городов происходило уже при сильной княжеской власти.
Орда уничтожала только непокорные города. Внутреннее управление городами их вообще не трогало. Также как и местные религии. Так называемое иго было достаточно мягким. Главные требования - выплата дани и утверждение князя.

Ну и становление феодализма, это, конечно, намного ранее нашествия Орды.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
janmik пишет:
??? о_0
janmik, всё-таки вы не понимаете главную разницу между коммунизмом, (т.е. большевизмом с диктатурой пролетариата) и фашизмом. Диктатура пролетариата была местью власти за угнетение народа, и она была направлена на уничтожение всего бывшего правящего класса с целью не повторения того ужаса, которого натерпелся трудовой народ России за долгие годы всего предыдущего исторического периода. Коммунизм имел целью построение идеального общества для всех людей, свободных, и не нуждающихся ни в чем, в конечном итоге не только в одной стране, но и во всём мире. Коммунисты не ставили цель завоёвывать другие страны, по их убеждению, каждая страна должна была сама исторически выбрать этот путь, как наилучший.  Фашизм же был жестоким геноцидом против людей других национальностей, других идеологий, и имел целью возвеличивание "истинных арийцев" над всем миром, завоевание других стран, порабощение других народов,  и массовое физическое уничтожение всех несогласных.  
Насилие, примененное против зла, тоже зло. Холодный разум говорит, что когда нет другого выхода, насилие против зла применять можно. Сердце никогда ни при каких условиях не примет насилие, и не оправдает его. Разум и сердце должны стремиться жить в согласии. Имея исторический опыт и современные технические достижения, вплоть до искусственного интеллекта, пора уже учиться находить лучшие исторические пути развития общества с конечной целью достижения всеобщего счастья, свободы и материального достатка для каждого человека.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Единственная цель по которой я посетил тему --- уведомить.
Во многих странах повара пекут блины. И это их объединяет. ®
Вместе мы выстоим а порознь падём
Цитата
eLectric пишет:
CASTRO,
Теперь на вопрос, а почему же на Руси не было городской демократии, хотя Русь и относят к западному типу цивилизации, ответ простой - а не такая уж и западная она была.

Ну  так а что конкретно мешало развитию городского самоуправления?
Страницы: Пред. 1 ... 135 136 137 138 139 ... 225 След.

Теория поплавка.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее