Страницы: Пред. 1 ... 149 150 151 152 153 ... 225 След.
RSS
Теория поплавка.
Цитата
janmik пишет:
А так да, капиталист заинтересован в высокой покупательной способности населения. Ему свой товар продать кому-то надо, что бы сделать еще больше товара продать и его и т.д.. Что бы был постоянный прирост капитала. На этом основана вся современная банковская и вообще финансовая симтема. Сознательность тут совсем не при чем.
Абстрактно заинтересован так же, как строитель коммунизма в светлом будущем. Заинтересован продать кому-нибудь товар, посреднику, магазину, на экспорт, но никак не собственным рабочим, которым он платит, чем меньше, тем лучше. Все так делают, и вся финансовая система на этом построена, а в результате,  у народа денег нет, бедность и безвыходность. На какую же ещё мотивацию капиталиста вы уповаете, как не на сознательность капиталиста? Уповать-то больше не на что.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
На какую же ещё мотивацию капиталиста вы уповаете, как не на сознательность капиталиста? Уповать-то больше не на что.
Я вообще ни на что не уповаю, я говорю о системе. В основе капиталистической системы лежит общество потребления и оно должно иметьвозможность потреблять. Капиталистическая симтема показала свою жизнеспособность и самовосстанавливаемость.
А вот в основе коммунизма лежит трёп и болтовня и светлый коммунизм можно строить без штанов, по крайней мере до тех пор пока ноги от холода не отвалятся. У СССР отвалились через 70 лет. А Китай штаны надел.
Изменено: janmik - 12.04.2021 16:52:01
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
janmik пишет:
Я вообще ни на что не уповаю, я говорю о системе. В основе капиталистической системы лежит общество потребления и оно должно иметьвозможность потреблять.
Это ваша абстрактная хотелка, которая не имеет конструктивного механизма реализации. Вообще-то в основе капиталистической системы лежит частная собственность на средства производства и накопление личного богатства за счёт труда наёмных работников. Именно это и является главным стимулом экономического роста при капитализме.

Цитата
janmik пишет:
Капиталистическая симтема показала свою жизнеспособность и самовосстанавливаемость.
Только под эффективным государственным управлением и под страхом народных протестов.
Что будет в России - не известно.

Цитата
janmik пишет:
А вот светлый коммунизм можно строить и без штанов, по крацней мере до тех пор пока ноги от холода не отвалятся. У СССР отвалились через 70 лет. А Китай штаны надел.
А не надо путать причину со следствием. В СССР сначала отвалилось государственное планирование и управление экономикой из-за всеобщей лени, липовой отчетности и пофигизма сверху донизу, вот и потеряли "штаны". А в Китае ничего не отвалилось.
.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
. В СССР сначала отвалилось государственное планирование и управление экономикой из-за всеобщей лени, липовой отчетности и пофигизма сверху донизу,
Ну тады назовите причины всеобщей лени и пофигизма. Чем они были вызваны, если все было хорошо?
Цитата
Olginoz пишет:
Только под эффективным государственным управлением и под страхом народных протестов.
Бред
Цитата
Olginoz пишет:
Это ваша абстрактная хотелка, которая не имеет конструктивного механизма реализации. Вообще-то в основе капиталистической системы лежит частная собственность на средства производства и накопление личного богатства за счёт труда наёмных работников. Именно это и является главным стимулом экономического роста при капитализме.
Стимул при капитализме один: прибыль, за счет прибавочного продукта. Но этот прибавочный продукт должен кто-то потреблять иначе ничего работать не будет. Машина остановится. Это кстати, и является основной причиной эконмических кризисов, ну или одной из основных причин.  Вся эта сознательность пустая болтовня, когда речь идет о экономике. Сознательность скорее касается социализации личности. Этак Вы договоритесь до того что и всякие кварки, атомы и прочие материи подчиняются законам физики из своей сознательности
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
janmik пишет:
Ну тады назовите причины всеобщей лени и пофигизма. Чем они были вызваны, если все было хорошо?
Стимулов не было. Руководящая верхушка и так всё имела, что хотела, им думать ни о чем не надо было. У работников тоже стимулов не было. Не было правильных методов оценки качества выполненной работы, трудоемкости и личного вклада.  Когда нет правильной оценки работы, то нет и правильных поощрений и справедливых наказаний. Система отчетности и поощрений формальная, наказания обычно не применялись - нехорошо наказывать людей не за что. Поэтому что хорошо работай, что плохо - всё равно.   Правильных поощрений нет, значит есть неправильные. Ими часто пользовались нечестные и плохие люди. Эти плохие люди поднимались вверх по служебной лестнице и в конце-концов сгубили всю экономику. Когда руководитель ничего не делает, или делает что попало, то подчиненным и подавно пофиг. Зарплату он в любом случае получит, а на большее рассчитывать всё равно бесполезно. Отсюда всеобщая лень и пофигизм.

Были энтузиасты своего дела, но им одиноким прорваться через эту инертную массу очень трудно. За исключением некоторых коллективов энтузиастов, особенно пользующихся поддержкой сверху - попасть туда было очень здорово.

Цитата
janmik пишет:
Стимул при капитализме один: прибыль, за счет прибавочного продукта.
Да.
Цитата
janmik пишет:
Но этот прибавочный продукт должен кто-то потреблять иначе ничего работать не будет.
Но это не забота капиталиста. Сбытом продукции занимаются другие структуры, поставщики, оптовая и розничная торговля. Функционально структуры разделены и слабо взаимодействуют.  Нет обратной связи.
Цитата
janmik пишет:
Вся эта сознательность пустая болтовня, когда речь идет о экономике.
Именно это я и пытаюсь до вас донести.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Руководящая верхушка и так всё имела, что хотела, им думать ни о чем не надо было. У работников тоже стимулов не было. Не было правильных методов оценки качества выполненной работы, трудоемкости и личного вклада.  Когда нет правильной оценки работы, то нет и правильных поощрений и справедливых наказаний
Ну то есть весь этот совковый социлизм был нежизнеспособен и держался на демагогии?
Цитата
Olginoz пишет:
Но это не забота капиталиста. Сбытом продукции занимаются другие структуры, поставщики, оптовая и розничная торговля. Функционально структуры разделены и слабо взаимодействуют.  Нет обратной связи.
Какие структуры? Ангелы небесные или усатые кавказцы с рынка? Господи, что Вы несете?

Не надо демонизироаать капиталиста, то бишь предпренимателя. Этим из без Вас успешно занимается путинская пропоганда, так как всякая слаболегитимная, персонифицистская власть боится независимости и предприимчивости подданных.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Проблема экономики СССР - громоздкость аппарата планирования, которая вылилась фактически в формирование нового класса номенклатуры. Но то, на что тогда нужна была куча главков, сейчас легко обсчитает, причём с куда большей гибкостью, несколько компьютеров. И левые это отлично понимали. Правда, жаль, не в СССР...
Цитата
CASTRO пишет:
Проблема экономики СССР - громоздкость аппарата планирования
CASTRO. я думаю, Вы хрень пишите просто из упрямства. Проблема была не в планировании
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Проблема как раз в правильности планирования и в отсутствии обратной связи с людьми. Она была при социализме, и сейчас есть, при капитализме.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
janmik пишет:
Цитата
CASTRO пишет:
Проблема экономики СССР - громоздкость аппарата планирования
CASTRO. я думаю, Вы хрень пишите просто из упрямства. Проблема была не в планировании

Это Вы зря.
Мы уже с Вами говорили когда-то, что плановость и госрегулируемость экономики сама по себе - штука вполне разумная. Даже экономика сегодняшних капиталистических стран в значительной степени распланирована и зарегулирована. Достоинство плановой экономики (при разумной её организации) - рациональное использование имеющихся ресурсов. Чего нельзя сказать об экономике рыночной.

СССР пытался ввести планирование практически во всём, не имея на то достаточно инструментов. Что сделало экономику негибкой. Китай пошёл иным путём, оставив планирование "наверху", не спуская его до самого низа, до уровня потребления населения. Получилось значительно лучше. Но по-настоящему инновационный путь был выбран в Чили...
Страницы: Пред. 1 ... 149 150 151 152 153 ... 225 След.

Теория поплавка.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее