Страницы: 1 2 След.
RSS
Ударные волны устраняют боль
Ударные волны устраняют боль - Обсуждение
восхитительная штука, не правда ли?
поглядел  в инете - стоимость одной процедуры сей завидной терапии - свыше 1500 рублей.
Между тем "нарисовать" показанную в иллюстрации волну не кажется мне сложной задачей. Больше скажу: подозреваю, что простое постукивание пальцем даст практически неотличимую картину нарастания и спада давления в мышечной такни. И частоту от одного до 15 герц вполне удастся достичь этим доморощенным способом без особого труда, если работать не одним пальцем...
Если учесть, что "стойкий эффект достигается в 90—95% случаев, причём многие пациенты уже после первого сеанса возвращаются к профессиональной деятельности", то даже удивляет столь малая популярность описанной терапии как среди больных, так и среди врачей и производителей приборов-излучателей.
Неужто никого ничто не смутило в этой статье?
Цитата
Юрий Поляков пишет:
Между тем "нарисовать" показанную в иллюстрации волну не кажется мне сложной задачей. Больше скажу: подозреваю, что простое постукивание пальцем даст практически неотличимую картину нарастания и спада давления в мышечной такни. И частоту от одного до 15 герц вполне удастся достичь этим доморощенным способом без особого труда, если работать не одним пальцем...

Боюсь, что пальцем Вам не удастся обеспечить нужную скорость нарастания давления и его амплитуду.
Хотя, конечно, реальная стоимость такого аппарата в серийном производстве должна быть не более нескольких десятков евро, а стоимость процедуры - копеечной. Если больше - Вас дурят.
В споре рождается не истина, а победа.
Цитата
skrinnner пишет:
реальная стоимость такого аппарата в серийном производстве должна быть не более нескольких десятков евро,
И ни копейки больше!
Не судите опрометчиво.

Цитата
skrinnner пишет:
    Боюсь, что пальцем Вам не удастся обеспечить нужную скорость нарастания давления и его амплитуду.

Про амплитуду - да. Но ведь это легко решить: возьму лопату. Уверен, шлепок лопатой с легкостью создаст такую амплитуду нарастания давления, что и не снилась ни одному прибору. Хоть даже и тому, который для создания сих "ударно-волновых" воздействий использует молонью в жидкости.


А про скорость нарастания - уверен, что вот эта конструкция не сможет обеспечить уж слишком высокую скорость: у воздуха - вязкость, у поршня - инерция... Так что вполне себе лопаткой  детской можно прибор заменить (парой лопаток для для частот свыше 5 герц). Размеры лопаток из амплитуды нужной исходя подобрать.
Цитата
skrinnner пишет:    
Хотя, конечно, реальная стоимость такого аппарата в серийном производстве должна быть не более нескольких десятков евро, а стоимость процедуры - копеечной. Если больше - Вас дурят.
Мы с Вами не учли фантазию производителей прибора. Как видите на любезно предоставленной Сапиенсом картинке Она - фантазия сия - далеко раздвигает границы цены.
В самом деле, ведь и пару детских лопаток можно снабдить механическим, жутко громоздким и красивым имитатором движений рук человека-шлепальщика (из дорогих сплавов с привлечение нанотехнологий), компьютереизированным реле времени (не по песочным же часам ориентироваться в самом деле), кучей датчиков, кои обязать обслуживающий персонал (из двух минимум человек) прилеплять перед сеансом шлепания к телу очень скоро излечащемуся навсегда пациенту, чтоб все могли на дисплее в режиме реального времени наблюдать расходящиеся от шлепков по телу волны  в виде диаграмм, графиков, синусоид и разноцветных занимательных и чрезвычайно существенных мелькающих цифр и значков...
Вижу возможности не десятков, даже не сотен - тысяч евро!
Цитата
Юрий Поляков пишет:
В самом деле, ведь и пару детских лопаток можно снабдить механическим, жутко громоздким и красивым имитатором движений рук человека-шлепальщика
В вот дурака чем ни снабжай, он дураком останется.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
   дурака чем ни снабжай, он дураком останется.
Кто усомнится в Вашем опыте?
И в этом конкретном случае дурак, снабдившись сей удивительной техникой, становится счас же похож на пройдоху - и с умным видом отбирает деньги у доверчивого и невежественного дурака-больного.

Что поделать? - не всем очевидно, что скорость распространения волны в мышечной ткани не зависит от того, каким именно инструментом осуществлять удар по коже над нею. А амплитуда ограничена прозаичным образованием синяков. О каком же 95%-ном стойком эффекте излечения грыжи межпозвонковых дисков например, тут стоит говорить?

Конечно, если с умным видом кивать на литотрипсию (далеко, к стати, не безгрешный способ дробить камни в почках), можно продать и эту "терапию".  Но продавцу терапии-панацеи нужно быть внимательным при этих умных киваниях: не проговориться, что в литотрипсии работает ультразвук.
А в УВТ 1-15 герц, иначе говоря - инфразвук, и чем больше амплитуда и чем выше скорость нарастания волны, тем меньше его можно отличить от банальных шлепков по коже...
Цитата
Юрий Поляков пишет:
не проговориться, что в литотрипсии работает ультразвук.
Все глупости собрали или ещё осталось?
Не судите опрометчиво.

А какие чУдные объяснения "работы" УВТ!
"Нормальные клетки имеют эластичную мембрану с нормальной проницаемостью, а воспаленные обладают измененной мембраной, напряженной из-за внутриклеточного отека. Проходя через эластичные мембраны клеток, ударная волна не разрушает их. А натянутые из-за отека, измененные мембраны воспаленных клеток входят в резонанс с ней и разрушаются."

Это же восхитительно! Шлепнул по коже - попал в резонанс с напряженными клеточными мембранами!
Господа, кто возьмется отрицать описанный резонанс, предъявите полжалуйста собственную частоту своих измененных мембран!

И эта версия нисколько не хуже "шоково[го] воздействи[я] на мембраны нервных клеток, прерыва[ющее] их связь с мозгом."
Спросите, о каком мозге речь? - Пожалуйста: "когда головной мозг не контролирует этот участок, устраняются спазмы мышц".

Да и излечение путем создания "микротравм внутри мышечной ткани. В ответ на микротравмы запускается процесс регенерации: повреждённые ткани заменяются новыми"
выглядит радостно и убедительно.
Ведь не хочется же вспоминать описание механизма заболевания несколькими абзацами выше "В соединительнотканных волокнах, входящих в состав связок, и в питающих их микрососудах при высоких нагрузках возникают многочисленные микронадрывы — появляется боль."
Понятно почему: в ответ на те микротравмы не запускается процесс регенерации.

Полагаю все-таки, что вторая версия вернее. Прервалась связь с головным мозгом. В этом все дело.
Цитата
Юрий Поляков пишет:
А какие чУдные объяснения "работы" УВТ!
Вот такие:
Исследователи пока не пришли к единому мнению, чем именно обусловлен лечебный эффект ударной волны.

Скажем, человечество тысячелениями использовало природные салицилаты, полторы сотни лет - синтетические. Но только в последние десятилетия мало-мальски прояснился механизм их действия.
И что, отсутствие объяснений хоть как-то мешало аспирину устранять воспаления и успокаивать боль?

Цитата
Юрий Поляков пишет:
Пожалуйста: "когда головной мозг не контролирует этот участок, устраняются спазмы мышц".
Спасибо.
Люди, постигшие физиологиб глубже названия этой дисциплины, знают о существовании так называемой "тонической импульсации", В норме она обеспечивает поддержание позы и аллертность (готовность к действию) двигательной системы, а случае патологии - мешает выздоровлению.
Именно на прерывании тонической импульсации основано лечебное действие всевозможных "блокад".
М
Примениельно к ударно-волновой терапии для объяснения "прерывания связи с мозгом" пришлось бы  прибегнуть к разъяснению таких понятий, как абсолютная и относительная рефрактерность и прочих интереснейших вещей. Но тогда начнутся обвинения в чрезмерной сложности и т.п.
Что поделаешь, природа сложнее излюбленного инструмента тов. Полякова.

Цитата
Юрий Поляков пишет:
что в литотрипсии работает ультразвук.
О какой из нескольких "литотрипсий" вы ведёте речь, дорогой товарищ Поляков.
А то ведь иногда обходятся вообще без волн и звуков: щипцами.
Не судите опрометчиво.

Страницы: 1 2 След.

Ударные волны устраняют боль


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее