Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 ... 31 След.
RSS
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Даже обычное творчество - это тоже задача оптимизации. Либо гармонизации звуков, либо гармонизации изображения, текста и т.п.
Мда? Интересно, как вы оптимизируете буриданова осла, в условиях абсолютно равноценного выбора. На мой взгляд, иначе как через случайность - никак.
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
как вы оптимизируете буриданова осла
Так нет никакой проблемы, она существует только на бумаге в идеальном математическом мире. А в реальных условиях у вас всегда будут отличия между "лево" и "право"
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Техник пишет:
Машина в данном случае вычисляет что угодно, только не смысл, потому что у машины отсутствует связь между словом и его содержанием.
Абсолютно та же самая связь, что и у человека - через систему наказаний и поощрений, только записанных в виде формул/кода.

Еще раз - вы слишком высокого мнение о человеке как таковом, наше собственное мышление столь же примитивно и ограничено. Строго говоря, мы вообще мало что воспринимаем и понимаем в окружающем нас мире - лишь ровно столько, сколько необходимо для нашего выживания.

Цитата
но сама-то машина ни черта не понимает
Можно подумать, мы что-то понимаем. Все, на что мы способны - это пользоваться наработанными шаблонами и создавать их "новые" комбинации.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Техник пишет:
"идея взаимосвязей у нас в голове" - это и есть смысл, содержание понятия, выражаемое словами. Не?
Сами взаимосвязи. Аналог той многомерной матрицы, чтобы вычисляет алгоритм.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Техник пишет:
как вы оптимизируете буриданова осла
Так нет никакой проблемы, она существует только на бумаге в идеальном математическом мире. А в реальных условиях у вас всегда будут отличия между "лево" и "право"
Ну то есть идея оптимизации имеет принципиальные ограничения.
И в реальных условиях существует  масса задач с неполной информацией, когда проще бросить монетку, чем тратить время и ресурсы на оптимизацию. И часто с лучшим результатом.

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Техник пишет:
Машина в данном случае вычисляет что угодно, только не смысл, потому что у машины отсутствует связь между словом и его содержанием.
Абсолютно та же самая связь, что и у человека - через систему наказаний и поощрений, только записанных в виде формул/кода.
Человек табуретки видел, поэтому знает что это такое, а для машины это голая абстракция.

Цитата
Еще раз - вы слишком высокого мнение о человеке как таковом, наше собственное мышление столь же примитивно и ограничено. Строго говоря, мы вообще мало что воспринимаем и понимаем в окружающем нас мире - лишь ровно столько, сколько необходимо для нашего выживания.

А вы - слишком низкого )))

Цитата
Цитата
но сама-то машина ни черта не понимает
Можно подумать, мы что-то понимаем. Все, на что мы способны - это пользоваться наработанными шаблонами и создавать их "новые" комбинации.
Ну, по крайне мере пока больше, чем машины.

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Техник пишет:
"идея взаимосвязей у нас в голове" - это и есть смысл, содержание понятия, выражаемое словами. Не?
Сами взаимосвязи. Аналог той многомерной матрицы, чтобы вычисляет алгоритм.
Понятно, что сами взаимосвязи. Кстати, неполные взаимосвязи - машина не видела "табуреток" (например) живьём, не трогала, не сидела и не нюхала. Для машины это просто математическая абстракция, и ничего кроме этих абстрактных взаимосвязей и нет. А человек (его мозг) способен правильно интерпретировать эту неполную информацию, лишь потому что он знает всё про "табуретки".
.
Изменено: Техник - 19.10.2021 19:58:55
Ясность - одна из форм полного тумана
И вдогонку. Человек таки мыслит смыслами, а не словами и даже не образами.
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Olginoz пишет:
Никакие не "кошки-мышки", и не рифма, а теряется смысл.
Мышки не едят кошек и не летают, а вот летучие мышки (bat) едят. Могут пить кровь животных и летают.
Как-бы сказать. Я ведь и не спорю. Уже утром вспомнил, что кажется речь там шла не о мышках, а о мошках. Ну, возможно есть разные переводы. Раз я не запомнил точно, значит мне без разницы.
Так вы думаете, что в переводе лучше написать "летучие мыши"? Потому что точнее?
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну вот машина его (смысл) и вычисляет. Точно так же, как и человек, когда читает текст.
Не, не так-же. Мы же знаем, что в самом тексте никакого смысла не содержится. По существу, выражение "смысл текста" это и то, что имел ввиду автор, когда его писал, и то, что имеет ввиду читатель, когда его прочитал. Чаще всего, это одно и то же и создается впечатление, что текст сам по себе имеет смысл.
А вот машина и человек сильно отличаются и понимание одного и того-же текста будет весьма разным.
И, кстати, сам Вастрик про интерлингву писал: "В реальной жизни всё оказалось не так сладко. Создать универсальную интерлингву вручную оказалось крайне сложно. Некоторые учёные жизни свои положили на это. Ничего не получилось, однако благодаря им у нас появились методы морфологического, синтаксического и даже иногда семантического анализа."

Цитата
мы слишком много себе воображаем про нашу уникальность и неповторимость.
Это да. Думаю, когда машина сможет моделировать поведение человека, тогда и будет понимать смысл человеческих сообщений, тогда и переводить сможет адекватно. Причем ширина имеет значение. Имхо, в покер или "верю - не верю" машина человека переиграет. А так, чтобы по всему спектру человеческой деятельности, это еще подождать надо.

Цитата
Техник пишет:
Выкрутился... )))
Вот как. Вы недочитали, а я, взявшись повторить называюсь "выкрутился"
Цитата
Техник пишет:
С вашим целенаправленным поведением буриданов осёл просто сдохнет от голода посреди изобилия еды.
Цитата
Техник пишет:
С каких пор буриданов осёл ожил? Чисто абстрактная задача, демонстрирующая некоторые свойства больших систем.
Хех.
Цитата
Если у вас нету тёти,
Вам тёти не потерять,
А если вы не живёте,
То вам и не, то вам и не,
То вам и не умирать,
Не умирать.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Техник пишет:
И вдогонку. Человек таки мыслит смыслами, а не словами и даже не образами.
А как он мыслит? Или чем?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Техник пишет:
И вдогонку. Человек таки мыслит смыслами, а не словами и даже не образами
. А как он мыслит? Или чем?
Тут важно понимать  что язык вторичен.

Вообще у меня ощущение дежавю. Где-то здесь это уже было...
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Ну то есть идея оптимизации имеет принципиальные ограничения.
Это не ограничения, а естественное положение дел, которое снова упирается в вопрос о том, сколько дополнительных ресурсов вы готовы затратить на то, чтобы получить более близкое к глобальному оптимуму решение.
Цитата
Техник пишет:
когда проще бросить монетку
Вы удивитесь, но бросание монетки - тоже способ оптимизации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D­1%82%D0%B5-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE
Цитата
Техник пишет:
Человек табуретки видел
Эка невидаль. Видел/слышал/читал - разницы особой нет, пластичность мозга показывает это весьма явно. Точно также алгоритму можно скормить базу фото-видео при обучении.
Цитата
Техник пишет:
А вы - слишком низкого
Я просто не делаю из этого культ. Но так то да, люди порою поражают, и не только в негативном смысле.
Цитата
Техник пишет:
А человек (его мозг) способен правильно
В последних двух словах ошибка.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 ... 31 След.
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее