| Цитата |
|---|
Павел Чижов пишет:
Что вы имеете ввиду, говоря, что "галактики будут всё реже и реже"?.. |
Поясню.
Это я так понимаю, возможно неправильно. Мы смотрим в прошлое. Мы видим галактики, какими они были миллиарды лет назад. И если не учитывать никакие горизонты (умозрительно если, вот как хотим далеко так и видим) - то мы увидим первую или первые галактики. Они же когда-то появились? даже если они появились все сразу - мы будем видеть первые галактики. Они потом укрупнялись, сталкиваясь. Но мы увидим самые первые галактики я хотел сказать.
Почему я сказал реже и реже - мне самому сейчас непонятно))
| Цитата |
|---|
Павел Чижов пишет:
Я считаю, что галактики будут всё ближе и ближе друг к другу, а значит - плотнее с расстоянием... Затем, чаще будут встречаться скопления звёзд - очень массивные звёзды и большое количество вспышек сверх-новых - весьма плотный раскалённый газ... "Весьма плотный раскалённый газ" - это уже почти реликтовое излучение, и последнее, что мы можем наблюдать в "ночном" небе... |
Да, я согласен. Я как раз это вроде бы понимаю.
И картинка, которую выложила Olginoz мне лишь отчасти понятна
Но это же как надо понимать? здесь ось Возраст Вселенной это как время в ОТО? или как?
Меня совершенно сбивает тот факт, что мы не видим настоящие галактики, а видим то, какими они были миллиарды лет назад. На самом деле они уже не такие и не на этом месте. Это прекрасно помогает понять - какая Вселенная была в прошлом. Но я не понимаю каким образом ученые делают вывод - какая она сейчас.
Меня это очень сбивает. Ведь сложность в том, что мы и не можем увидеть какая Вселенная сейчас и это не зависит от нашего развития. Хотя, может быть, космологи применяют математику и просто высчитывают - где находятся сейчас эти дальние галактики, которые мы видим какие они были 8 млрд. лет назад.?
Ну, безусловно, что это очень хорошо иметь такую подробную карту прошлого, это действительно как машина времени получается, но иметь бы еще настоящую карту - может она и есть, а я и не знаю?
Скорее всего так и есть, просто я еще не читал.
Но у меня реальные проблемы с представлением таких древних событий.
Говорится, что - дальние галактики удаляются от нас с очень большой скоростью и чем дальше, тем быстрее, почитал Хаббла. Все понятно. Почитал современные выкладки с поправками Хаббла - все понятно.
Я не понимаю - что мы видим галактику на расстоянии 8 млрд. св. лет и говорим, что она удаляется от нас?
Может быть она удалялась от нас 8 млрд. лет назад?
Скорее всего это видно, если строить график наращивания скорости удаления от ближних к дальним? ну, как хаббл и делал. Мне все равно непонятно. Я понимаю про резинку и пространство и чем дальше, тем выше скорость, если на резинке рассматривать объекты. Это я понимаю. Но если удлинить резинку до 14 млрд. лет в обе стороны, то и к резинке возникают такие же вопросы.
Что значит, что галактика удаляется от нас с такой-то скоростью, если это было 8 млрд. лет назад?
Может быть она уже не удаляется давно и млрд. 6 как приближается?
Вот 8 млрд. лет назад она удалялась, а сейчас она приближается. Но мы видим, что 8 млрд. лет назад она удалялась.
Может быть её давно нет в нашем горизонте видимости, а может быть она рядышком, среди близких галактик сидит, просто ещё через 1 млрд лет мы бы увидели - а вон смотрите - галактики, удаляющиеся от нас с такой-то скоростью - притормозили, развернулись и летят к нам. Но это будет через 1 млрд лет видно, а пока мы видим что было 8 млрд. лет назад - галактики стремительно удалялись. Скорее всего, я говорю глупость и это как-то давно посчитали, просто я не понимаю как.
| Цитата |
|---|
Павел Чижов пишет:
***
На счет "сферы Хаббла"... Я тут как то пытался прикинуть, насколько должен увеличиваться в год "метр" пространства, если предполагать, что до нас не может добраться свет, с расстояния более 13 миллиардов световых лет. Уже и не помню своих прикидок, но что то выходило, в пределах размеров атома ... Вроде - ничтожно мало, но... нужно как нибудь поднять этот вопрос здесь, ведь если эти значения больше, то это должно весьма сказываться с годами (миллионы-миллиарды лет) на радиусе орбит спутников планет и звезд (галактики разлетаются за счет "темной" энергии, а звездные системы "звезда-планета"?..) Такие вещи не компенсируются электромагнитным притяжением тел... |
Галактики тоже не разлетаются.
Близкие галактики находятся в одной гравитации и пока сила темной энергии не может их разлучить, тем более планеты. Может быть в будущем. Если произойдет большой разрыв - там всё разорвет на частицы.
Но пока не то что галактики близкие - обычные планетные системы спокойно противостоят темной энергии.
Она же как бы незначительная. Просто как-то зарождается повсюду и её влияние заметно на огромных масштабах. На межгалактических расстояниях - уже не работает - близкие галактики и не собираются разлетаться, - напротив - сталкиваются и еще долго будут толкаться. Наверное есть такой радиус, сделаю предположение, некое расстояние, когда галактики перестают чувствовать друг друга - опять же из-за большого объёма вакуума между ними, где и зарождается эта темная энергия постоянно. И только вот на огромных расстояниях - она оказывает влияние, которое вроде бы растет чем дальше, тем больше. Чем больше пространства возникает между галактиками тем больше темной энергии и по нарастающей, в конце концов разорвет всё, если это суждение окажется верным.
иначе... А именно: ставим в центр круга спутник-телескоп "Хаббл". Далее от него кругами (сферами) звезды и галактики в обратном порядке до точки (которая будет самой большой сферой) Большого Взрыва. Но нужно помнить, что то, что мы видим - не есть реальное положение вещей!!! а лишь следствие конечности скорости света... и смотрим мы не столько - "в даль", сколько - "в историю".
