№09 сентябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 50 След.
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Gavial пишет:
Вы глухой? Похоже, глухой...
Я же говорил, что у Вас недержание эмоций. К спору в рамках логики Вы не готовы. Печально.
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Gavial пишет:
Я тоже. Имею квартиру, машину, дачу. Мне достаточно. Заработал, и без серьезного мордобития никому не отдам.
Господин Gavial!  Вы представляете себе собственность как благо, на которое можно сесть и ничего не делать. Чисто потребительское представление.  Для меня собственность – это прежде всего производительный капитал. Капитал, который дает работу сотням, тысячам, десяткам тысяч граждан. В котором, однако, Вы не видите положительного элемента и указываете лишь на уродливые его проявления. Эмоции очень мешают Вам понять суть вопроса. Капиталистов могут обуздать разумные законы и эффективная  политическая власть, в меру сильная, в меру сдержанная; я исхожу из американского, европейского и скандинавского опыта.

Кстати говоря, я нахожу ложным суждение, что в Швеции мы имеем социализм: там-де некоторое время правили социал-демократы и материальные блага справедливо поделили. Просто здесь мы имеем тот случай, когда развитой капитализм, частью из экономической выгоды, частью под давлением профсоюзов сделал большие уступки наемным работникам. Но частная собственность на производительный капитал в Швеции неприкосновенна – это против всякого социализма; права и свободы трудящихся надежно защищены профсоюзами, политическими партиями, законами, а прежде всего государством – это тоже против всякого социализма, тем более  коммунизма.

Вы против того, чтобы я Сталина и Полпота причислил к коммунистам? Сталин и Полпот, однако, действовали по учению, в соответствии с революционной диктатурой пролетариата для переходного периода (Читайте «Критику Готской программы»), переходного периода, границы которого Маркс не  обозначил и который, естественно, может длиться до бесконечности. Но раз есть диктатура – должны быть тюрьмы, лагеря, расстрелы, единомыслие, страх и т.д. Маркс изучал опыт Парижской коммуны и сожалел, что коммунары действовали вяло, неэнергично.  Слишком много террора было у реальных вождей пролетариата? А кто может определить меру террора? Если можно убить миллион, то можно убить и десять, и двадцать. «Сто бед – один ответ».  «Взялся за гуж – не говори, что не дюж». Вожди победивших революций так и действовали – они никого не жалели, ни с кем не считались, когда обстоятельства припирали – уничтожали и своих. Где-то у Троцкого есть выражение: «Если нам придется уйти, то мы так хлопнем дверью, что содрогнется вся Европа!» Советский коммунизм, кампучийский – это самые близкие к оригиналу варианты, как бы ни старались современные марксисты одеть Ленина в белые одежды, а Сталина и Полпота представить отступниками.

Вы постоянно бранитесь, переходите на личности; это недержание эмоций. Вот образчик: «Вам, Корягин, с Вашей ментальностью, наверное, невозможно представить, что для кого-то жизненной доминантой могут быть не только деньги и власть над людьми, которую они дают». Однако речь идет не о Вас и не обо мне, мы говорим о России, о предмете, который существует вне нас, независимо от нас. Что лучше сегодня для России – возврат к коммунизму (сталинскому, хрущевскому или брежневскому), движение в сторону китайского образца или движение в сторону европейской рыночной экономики? Горбачев предложил идти в Европу, Ельцин поддержал его и провел необходимые реформы, Путин и Медведев продолжают линию Ельцина; и я в общем и целом одобряю их работу.

Вас, как и многих бывших советских интеллигентов, пишущих на форуме журнала «Наука и жизнь», не устраивает деятельность Путина и Медведева, и вы порой позволяете себе в их адрес непростительные грубости и оскорбления. Сегодня есть такая возможность, на дворе – свобода. При Советах вы хвалили бы на форумах вождя, партию и учение, «всесильное» и «верное», на худой конец, –  молчали бы и голосовали на выборах за единственного кандидата от блока партии и народа. Хотите к этому вернуться?
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Шерлок Холмс пишет:
Национализация и "отобрать" две большие разницы, а "поделить" и создать государственный сектор в экономике вообще никак не связаны.
А как распоряжаются ночной добычей бандиты? Они тоже не все делят, но создают "общак". И охраняет его самый надежный "министр".  А потом из "общака" кормятся. Так что не все идет по Шарикову, большевики были все-таки чуть поумней Шарикова, иные из них в семинариях, в университетах учились.
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Шерлок Холмс пишет:
Власов был сторонник частной собственности и рыночной экономики. Большевики, как мы знаем - противники частной собственности и сторонники плановой экономики. Да и приватизация происходила не под красным знаменем большевиков, под бело-сине-красным флагом власовцев.
На немецком языке говорил Гитлер. Но на немецком языке говорили Гете, Шиллер... и Маркс. Флаг России был принят в качестве государственного символа задолго до того, как им воспользовался любимый сталинский генерал Власов. Напрягайте мозги, Холмс!
Изменено: Сергей Корягин - 06.09.2011 15:46:33
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
евгений пишет:
Сергей Корягин! Вы, таким образом, полагаете, что 1991 году совершено крупномасштабное имущественное преступление и соглашаетесь (надеюсь, что ошибочно) с автором статьи, характеризующей постсоветское время, как диктатуру экономически господствующего национал меньшинства? smile:o
Прихватизировали, в основном, секретари, самые активные товарищи. А других-то не было. Это закономерный исторический факт и не будем против него метать громы и молнии. Потом в дело вмешалась другая активная часть общества, тоже с мозгами  - уголовники.  И все перемешалось. Сегодня мы имеем весьма несовершенный вариант капитализма. Это опять же закономерно в историческом плане. Все новое рождается в весьма нестерильной форме.
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Шерлок Холмс пишет:
Любой демократ Вам подтвердит, что сталинская Конституция была самая демократичная конституция в мире. А советский суд самый гуманный.
Спасибо за искренность! Я понимаю, нелегко Вас сегодня.
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
eLectric пишет:
Началось создание государственного сектора в экономике.
Спасибо за интереснейший текст.
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Шерлок Холмс пишет:
Если фабрики и заводы были отобраны, то почему они не были возвращены прежним владельцам или их наследникам в ходе приватизации?
Что же это за сыщик? Неужели он не знает, что прежние собственники давно вымерли, да и дети их - тоже. А прихватизировали старую собственность духовные дети большевиков, скрывающиеся под вывесками Шерлоков Холмсов.
Цитата
Шерлок Холмс пишет:
Все что приватизировано, построено при Советской власти.
При Советах было построено немало новых предпиятий, создано новых отраслей. И опять же их прихватизировали духовные дети большевиков. Холмс, Ваш дедуктивный метод постоянно приводит к абсурду.
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Гость пишет:
А так как при капитализме власть денег - это все, то Вы сами себя и опровергаете.
Даже Маркс Вам скажет, что при капитализме рабочий юридически свободен.
Сначала был коммунизм, а потом — фашизм
Цитата
Вадим Недлинский пишет:
Холмс! Делать то с "Прохоровым" что? Отобрать и поделить? Было, проходили.
Вы это спрашиваете у Холмса?..
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 50 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее