Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 След.
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
И именно эти таинства вроде как позволяют чувственно ощутить невидимую благодать бога. Понять, что именно здесь лежит истина.
Психологически это понятно. Вовлечённость в обряды закрепляет веру.
Но есть и другие основания - абдуктивная склонность сводить все явления к одной сущности. И антропоморфизм.
Понятно, что богом не объяснить все явления в принципе, т.к. сам бог остается необъясним, но это уже для рационального мышления. А перед человеком стоит выбор: удерживать в голове множество законов природы, во многие из которых ему, опять-таки приходлится верить с чужих слов, или всё объяснить волей одного существа.
В общем такое сочетание внушения, интеллектуальных, гносеологических тенденций и вовлеченность в практичекие действия - обряды.
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
Владимир Коновалов пишет:
Это перебор, я никому ничего не навязываю
Да. И я вовсе не имел ввиду, что вы что-то навязываете.
Цитата
Мне особо не интересно, что там говорил Павел, считающийся основателем христианской церкви, ведь любого авторитета можно подвергнуть обструкции, потому как любая авторитарность находится в области знаний.
Не. Вопрос был не про что вам интересно, а верите ли вы в это утверждение?
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Чего-то ничего религиозного не вижу. Чистая философия.
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
Владимир Коновалов пишет:
Внушение нельзя назвать верой, вернее это может быть и вера, но только слепая. Так нельзя, верить надо с пониманием. В абсолютном плане, опорой веры является истина, а истина не доказывается, она понимается.
Да, я понимаю. Особенно, когда говорят об истине в таком неопределённо-туманном плане. Можно даже об Истине с большой буквы, чтобы простым смертным сразу стало ясно, что уразуметь сиё им не под силу.


Если же говорить по нашему, по простому, по народному, то истина, это утверждение соответствующее действительности. Что сразу-же приводит нас к необходимости проверки утверждений на соответствие действительности. Что для веры, как мы уже говорили, как-то не комильфо.

Я чувствую, что понятие обоснование веры как-то трудно отличить от самой веры. Давайте немного упростим проблему.
Вики: "В общей философии, общественно-гуманитарных и естественных, технических науках под истиной подразумевают соответствие положений некоторому критерию проверяемости: теоретической, эмпирической."
Давайте считать обоснованием веры в какое-то утверждение тот критерий, который побуждает вас считать это утверждение истинным.

Например, утверждение о будущем и скором пришествии Господа.
Верите ли вы ему? И если верите, то по какому критерию?
Потому что это действительно и практически проверяемо каждым?
Потому что это следует чисто логически из постулатов общепризнанных всем человечеством?
Потому что так говорил христианский авторитет (св. Павел)?
Или у вас есть другой критерий?
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
Владимир Коновалов пишет:
Недавно прочитал красивую фразу, "когда человеку кажется, что нет выхода, глаза его непроизвольно поднимаются к небу".
Я помню, кажется, Аристотеля: когда человек думает о будущем, он смотрит вверх, а когда вспоминает, то смотрит вниз
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
Владимир Коновалов пишет:
разговор с Богом. Не удивляйтесь, он самый действенный, хотя некоторые скажут это шизофрения. Ну, пусть говорят
Да я не удивляюсь, общался с верующими. Тут важнее, кто скажет - врач или кто другой.
Цитата
Владимир Коновалов пишет:
Религиозная вера, да вообще-то и любая другая, повторюсь, приходит каждому по разному.
Не, не повторяетесь. Мы ведь о другом. Точнее, я спрашиваю о другом - об обосновании веры, почему человек верит или как он для себя обосновывает своё доверие. А не те события или жизненные перипетии, которые привели его к вере.
Вы, собственно, описываете две причины приводящие к вере:
- Внушение - "влияние родителей, знакомых, друзей...". Добавим телевизер, услышанные песни, книги, в т.ч. Библию...
Кстати, про песни Def Leppard - Personal Jesus
- Сильное воздействие- Проблемы в жизни (болезни, это в т.ч.). Это не обоснование веры. Это внешний толчок, спусковой крючок к признанию. Сама по себе болезнь не является обоснованием веры.

Похоже, что нет такого обоснования? Вернее, пока у нас остается одна причина и оно же вне-рациональное обоснование - внушение.
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
Владимир Коновалов пишет:
Знаете, по большому счёту наш спор бессмысленный.
Не-не-не. Ни в коей мере не спорю о религии.
У нас есть противоположные мнения о науке. Это можно было-бы назвать спором. У вас одни мнения: "Наука должна то-то"  и "Науке грош цена", а у меня другие.
Но про религию я ничего не утверждаю. Я только спрашиваю, какие обоснования для веры у вас или других верующих.

И разговор, всё-таки, имеет смысл. Вот сейчас вы ответили: "с точки зрения научного подхода такого обоснования не найти. Даже не пытайтесь"
Это, хоть и отрицательный ответ, но ответ. Но я и не имею ввиду научный подход. Ведь мы с вами, кажется, уже договорились, что обоснование веры находится вне рационального мышления.
Цитата
не существует такого общего для всех обоснования, потому вера она всегда личностна, каждый к ней приходит по своему, абсолютно.
А с другой стороны, вы говорили о логике, как одном из оснований.
Тогда давайте подумаем. Многие верующие обладают общими свойствами своей веры, например, признание Библии, как Священного Писания "от Бога". Тогда естественно, существуют общие причины этого признания и веры.
Вы говорите о своих личных обоснованиях веры, но почему вы отрицаете такие-же обоснования для других верующих?
лотерейная головоломка
[QUOTE]Добр . пишет:
Моё предположение о  повышении вероятности выигрыша в случае покупки второго билета,  сформировалось на подсознательном уровне.[/QUOTE]Ну, я собственно, так и подумал и сформулировал за вас обоснование этого утверждения - если понимать под выйгрышем заполучение выйгрышного билета, то чем больше билетов купите, тем вероятнее, что вы его получите. Это очень простая мысль и она влияет на интуитивно принимаемые решения.
Если бы вы ясно сформулировали для себя положение, что заработать выйгрыш и получить выйгрышный билет, это разные вещи то вы бы и усомнились в своем выводе.

Предположим следующие условия: Тираж 100 билетов, 50 выйгрышных, цена билета 1 р., стоимость приза 1,5 р.

Если вы купили 1 билет, он может быть выйгрышным. В этом случае ваш финансовый итог равен 1,5-1 = 0,5 р.
ЛИБО пройгрышным, тогда ваш итог равен 0-1=-1 р.
Эти случаи равновероятны поэтому легко рассчитать средний вероятный итог покупки одного билета (0,5-1)/2=-0,25 р.

Если вы купили N билетов (хоть N=2 или N=10). Они по-началу все одинаковые. И у каждого один и тот-же средневероятный финансовый итог: -0,25 р.
А средневероятный фин итог пачки билетов равен -0,25*N.
Это легко проверить в крайних случаях:
- Вы ничего не купили. N=0. Итог = 0
- Вы скупили весь тираж 100 билетов. Потратили 100 р., получили призовой фонд 75 р. Итог -25 р. (что и равно -0,25*100).

Что в итоге. Вы с [B]каждого [/B]билета теряете в среднем 0,25 р. Чем больше покупаете билетов, тем больше теряете.
лотерейная головоломка
[QUOTE]Добр . пишет:
"Это решительно невозможно! ". Мы ещё не вычислили  количество билетов, для максимально возможной вероятности выигрыша ( прибыли).[/QUOTE]Это [B]Вы [/B]ещё не вычислили. Что вам мешает хоть как-то сформулировать свою мысль о том, что вероятность выйгрыша может повышаться?
увидим ли мы луну и марс заселёнными?, о колонизации космоса
[QUOTE]Добр . пишет:
Если поместить Луну на место  Марса[/QUOTE]Смотря как поместить, с каким импульсом.
Астероиды удерживаются и дальше Марса.
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее