№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 93 След.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техник пишет:
Значит - ниАсилил...[/QUOTE]
Значит книжек на свете много, но каждый выбирает свои. Вам нравятся классические, которые соответствуют Вашему мировоззрению, где объекты - материальные точки - химические элементы... ( :D )
Вы тоже ниасилили многозначную логику. Ну, живите в бинарном мире. Может так удобнее мыслить. Только помните, что сам мыслящий аппарат состоит из небинарных устройств - нейронов.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техник пишет:
Доклад на 1000 знаков, не больше[/QUOTE]
Это кирпич - да/нет.
Дом - это кирпич? Да/нет?
-----
Хотя, что я от Вас требую, если это Ваша религия. Вам под нос ткни, Вы скажете: "Где море? Это вода".
Бессмысленно... спорить с верующим.  8)
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техник пишет:
Кстати, любая многозначная логика сводится к бинарной.[/QUOTE]
Здрасти... В многозначной и нечёткой логике закон исключённого третьего не работает.

Многозна́чная ло́гика — тип формальной логики, в которой допускается более двух истинностных значений для высказываний. Первую систему многозначной логики предложил польский философ Ян Лукасевич в 1920 году[1]. В настоящее время существует очень много других систем многозначной логики, которые в свою очередь могут быть сгруппированы по классам. Важнейшими из таких классов являются частичные логики и нечёткие логики.
Трёхзначная логика была исторически первой многозначной логикой, и [U]является простейшим расширением двузначной логики[/U]. Перечень истинностных значений трёхзначной логики помимо «истинно» и «ложно» включает также третье значение, которое как правило трактуется как «неопределено», «неизвестно» или «ошибочно». В последнем случае логику обычно называют частичной.

В трёхзначной логике естественно [B][U]не соблюдается закон исключённого третьего[/U][/B].

Нечёткая логика (англ. fuzzy logic) — раздел математики, являющийся обобщением классической логики и теории множеств, базирующее на понятии нечёткого множества, впервые введённого Лотфи Заде в 1965 году как объекта с функцией принадлежности элемента к множеству, принимающей любые значения в интервале [0, 1], а не только 0 или 1. На основе этого понятия вводятся различные логические операции над нечёткими множествами и формулируется понятие лингвистической переменной, в качестве значений которой выступают нечёткие множества.
Изменено: Sagittarius - 20.10.2013 20:21:21
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техрук пишет:
Я мыслю в основе прогнозирование развития событий. А уж сколько там логики?[/QUOTE]
Да, в основе прогнозирования событий лежит логическая цепь "если - то" в обобщённом виде:
"Если ласточки летают низко - (то) быть дождю".
"(если) Жёлтая роза - эмблема (то) разлуки, (если) красная роза - эмблема (то) любви".
Принцип причинности, как он есть в чистом, незамутнённом виде. Поэзия...  :D
Логика - она разная бывает, как и стихи.
Изменено: Sagittarius - 19.10.2013 12:37:58
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Спешат явленья обездушить,
Забыв, что если в них нарушить
Одушевляющую связь,
То больше нечего и слушать.[/QUOTE]
Это если логика бинарная (да-нет).
Но она бывает разной. Например: трёхзначная логика, нечёткая логика, многозначная логика и пр.
Ни о каком "обездушивании" и речи быть не может. Наоборот, именно логика лежит в основе души человека и всего живого. Возможность созерцать, мыслить, сопереживать дана человеку именно логической системой, которая называется мозг. Если бы клетки мозга не были объединены в логическую структуру, то был бы Гёте кучкой слизи. Да и стихи его, не забывайте, подчинены определённому порядку и несут семантическое значение. Как в прочем и любое другое логическое рассуждение.
Так что, о душе не переживайте. Рассмотрение технической стороны никак не умаляет души.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техрук пишет:
системология вберет в себя кибернетику[/QUOTE]
Да я как-то и не возражаю.
Но логика процессов управления таковой и останется. Дело же не в слове, а в сути явления.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техрук пишет:
Уважаемый Sagittarius путает регулирование и управление[/QUOTE]
Цитирую из статьи
"Управление (кибернетика):
"Кибернетика была определена математиком Норбертом Винером в 1948 году как [B][U]наука о связи и управлении как в живых организмах (биологических системах)[/U][/B], так и в машинах (искусственных системах). Это означает, что кибернетика изучает поток информации вокруг системы и то, каким образом эта информация используется в системе [B][U]в качестве средства контроля самой себя[/U][/B].
Кибернетика является междисциплинарной наукой, поскольку в ней много от биологии до физики, от исследования головного мозга до изучения компьютеров, а также собственный крупный вклад по формальным языкам с целью предоставить инструменты, [U]которыми можно объективно описать [B]все системы[/B][/U].

Регулирование:
"Форма целенаправленного управляющего воздействия, ориентированного на поддержание равновесия в управляемом объекте и на его развитие посредством введения в него регуляторов (норм, правил, целей, связей)."
-----------
Тео́рия управле́ния — наука о принципах и методах управления различными системами, процессами и объектами.
Основами теории управления являются кибернетика и теория информации.

Первое [U]самоуправляемое[/U] устройство было построено Ктезибием из Александрии (примерно в 250 году до н. э.). Его водяные часы использовали сифон как регулятор потока воды. До этого изобретения [U]считалось, что только живые существа способны модифицировать свое поведение[/U] в ответ на изменения в окружающей среде.

Следующим шагом в развитии [U]саморегулирующихся систем управления с обратной связью[/U] стали термостат Корнелиса Дреббеля (1572—1633), и центробежный регулятор паровой машины Джеймса Уатта (1736—1819).

Математическая теория устойчивых систем с обратной связью была разработана в XIX веке.

В связи с развитием паровых машин, потребовались [U]регуляторы[/U], которые могли бы автоматически поддерживать установившийся режим их работы.
Изменено: Sagittarius - 18.10.2013 16:13:45
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техник пишет:
Это взаимоисключающие утверждения. Из второго непосредственно следует, что организм и занимается "самоуправлением", но тогда причём здесь "веротерпимое"? Отсюда вывод: Стрелец - жЫрный тролль[/QUOTE]
А я тут при чём? Это Вам не нравится слово "кибернетика" и термин "кибернетическая система". Я делаю вывод, что для Вас оно не веротерпимое.
А вообще-то я упитанный, но не жЫрный. Усреднённо 90 кг/176 см биомассы, организованной в кибернетическую логическую систему. :D
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техник пишет:
и при этом знать не знают, что они "кибернетические" или ещё какие[/QUOTE]
Ну и что, что не знают. Но мы между собой имеем право дать им адекватное описание. Или молчать.  :D
Или Вас само слово смущает? Самоуправляемый процесс - веротерпимое?
Вот смотрите, организм жив, пока он управляет своим биохимическим составом, температурой, целостностью формы и пр. Умирание - это потеря управления. Тело превращается не более, чем в кучку веществ, которыми далее управляют только внешние факторы. Система, та которая эмерджентная и управляющая - исчезает, оставляя вещество взаимодействовать свободно с окружающей средой. Вот труп, как раз таки, полностью открытая система в отличие от управляемо открытой живой. Где обмен теплом, веществом и информацией регулируется самой системой. Этакий "демон Максвелла", управляющий движением материи, энергии и информации, в результате чего создаётся градиент этого всего добра.
[QUOTE]При всей вашей нелюбви к химии[/QUOTE]
Нету у меня нелюбви к химии. Просто я её не боготворю, когда дело касается рассмотрения живых организмов. Там она лишь инструмент, свойства которого используются в интересах живой системы. Так же, как транзисторы не есть основополагающей сутью компьютера, например, а лишь инструментом для организации логических элементов.

Ах да, забыл:

[QUOTE]"Ковалентная связь (атомная связь, гомеополярная связь) — [B][U]химическая связь[/U][/B], образованная перекрытием (обобществлением) пары валентных электронных облаков. Обеспечивающие связь электронные облака (электроны) называются общей электронной парой."[/QUOTE]

[QUOTE]"Межмолекулярное взаимодействие (англ. intermolecular interaction) — взаимодействие между молекулами и/или атомами, не приводящее к образованию ковалентных (химических) связей.
Межмолекулярное взаимодействие имеет [B][U]электростатическую природу[/U][/B]. Предположение о его существовании было впервые использовано Я. Д. Ван-дер-Ваальсом в 1873 году для объяснения свойств реальных газов и жидкостей. В наиболее широком смысле под ним можно понимать такие взаимодействия между любыми частицами (молекулами, атомами, ионами), при которых не происходит образования химических, то есть ионных, ковалентных или металлических связей. Иными словами, эти взаимодействия существенно слабее ковалентных и не приводят к существенной перестройке электронного строения взаимодействующих частиц.

Ван-дер-ваальсовы силы — силы межмолекулярного (и межатомного) взаимодействия с энергией 10 — 20 кДж/моль. Этим термином первоначально обозначались все такие силы, в современной науке он обычно применяется к силам, возникающим при поляризации молекул и образовании диполей. Открыты Я. Д. ван дер Ваальсом в 1869 году.

Ван-дер-Ваальсовы силы межатомного взаимодействия инертных газов обусловливают возможность существования агрегатных состояний инертных газов (газ, жидкость и твёрдые тела).

К ван-дер-ваальсовым силам относятся взаимодействия между диполями (постоянными и индуцированными). Название связано с тем фактом, что эти силы являются причиной поправки на внутреннее давление в уравнении состояния реального газа Ван-дер-Ваальса. Эти взаимодействия в основном определяют силы, [U]ответственные за формирование пространственной структуры биологических макромолекул[/U].
"[/QUOTE]
Изменено: Sagittarius - 18.10.2013 12:48:44
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Техник пишет:
Вот именно что об управлении "вообще" - независимо от природы объектов. В переводе на русский язык это означает: изучаем природу, выявляем закономерности, обобщаем, формализуем - и получаем кибернетику, мать её итить. И не надо ставить телегу впереди лошади.[/QUOTE]
Цитирую, мать её итить:
"Киберне́тика (от др.-греч. κυβερνητική — «искусство управления»[1]) — наука об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в различных системах, будь то машины, живые организмы или общество."

То есть, кибернетика - это не только институт кибернетики с профессорами, мэнээсами и пробирками, а и [U]сами процессы управления, которые наличествуют в изучаемых системах[/U] "будь то машины, живые организмы или общество".
В живых организмах происходят кибернетические (управляемые) процессы вне зависимости от того, есть ли человечество вообще и его научная деятельность в частности. Эти процессы как начались 3,8 млрд. лет тому назад, так и протекают до сих пор.
Точно так, как реки текли без науки гидродинамики, так и процессы управления были в кибернетических системах без науки кибернетики. Вот именно, что объект изучения (лошадь) предшествует появлению науки (телега).
Более того, чтобы Вы так уж не уповали на химию, напоминаю, что практически все движения в клетках осуществляются не химическими (ковалентными) взаимодействиями, а [U]нековалентными[/U].
Вот такая электротехника с кибернетикой...  8) "мать её итить"  :D
Изменено: Sagittarius - 18.10.2013 10:15:45
Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 93 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее