Я молчу за Питерские коммуналки[/QUOTE]
Я жил в Харьковской коммуналке с 74-го по 85-ый. Центр города. Народ замечательный. А девушки, так вообще все красавицы. :{} ( :D )
Эх, мне бы щас туда... в мои 14-25. И плевать на удобства в коридоре.
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
14.05.2013 13:12:08
[QUOTE]Gavial пишет:
Кучеряво живете[/QUOTE] Да. Благодаря тому что был СССР. Даже при всех недостатках в подсистеме управления (партийная пирамида). Задал в поиск цены на жильё: [QUOTE]На конец 2012 года средняя стоимость квадратного метра на вторичном рынке жилья в Санкт-Петербурге составила 95,3 тыс. рублей – такие данные приводит центр исследований ГК «Бюллетень недвижимости». По оценкам компании, самое дорогое по стоимости квадратного метра жилье — однокомнатные квартиры в домах старого фонда с капитальным ремонтом и однокомнатные квартиры в домах сталинской постройки. В этом случае стоимость квадратного метра составит порядка 114,6 тыс. рублей. Самый дешевый квадратный метр – в трехкомнатных квартирах в «старой панели» — 78,6 тыс. рублей.[/QUOTE] Моя трёшка - это 71 м2 общ. площади (правда, не Петербург) Несложные математические вычисления подсказывают, что сейчас в Питере за такую квартирку нужно отвалить 71 х 3000 = 213 000 у.е. :o В Харькове: 3-к квартира 6/16 127 кв.м. 120 000 долл. 2-к квартира 13/16 92 кв.м. 86 000 долл. 1-к квартира 9/12 59.7 кв.м. 85 000 долл. 4-к квартира 11/12 180 кв.м. 300 000 долл. 1-к квартира 8/16 55 кв.м. 70 000 долл. 3-к квартира 3/12 87 кв.м. 95 000 долл. Это всё новосторй. Там внутри абсолютно пусто. Только пыль на бетонном полу... Средняя зарплата по Харькову - 400 у.е. Делим 85 000 на 400 и получаем 212 месяцев или около 18 лет за "однушку". И не дай Бог связаться с кредитом. Там уже другие расходы и такой же отъём жилья, если что... Просто под матрасом собирать тоже проблематично, ибо что будет через 18 лет - большой вопрос. За 18 лет можно было получить жильё работая на практически на любом предприятии. На стройке - лет за 5 и даже менее. (Но не хотелось - все хотели стать учОными или на крайняк инжИнерами. А потом все думали, что они гении и станут банкирами или бизнесменами и будут править миром. Ну да, ну да. Так и получилось... 8) ) И, что самое интересное, даже не нужно было ничего "собирать". Живи и радуйся - расти и учи детей на ВСЮ зарплату. Сейчас - или живи, или радуйся, или собирай на жильё, или расти детей - свобода выбора называется. Ну да ладно, это уже прошлое, которое не ценили. Идиоты.
Изменено:
Sagittarius - 14.05.2013 17:31:08
|
|
|
13.05.2013 18:21:24
[QUOTE]ecoil пишет:
Создавать материальные ценности должно меньшинство, и процветать на этом. Остальные трудоспособные должны работать в сфере услуг и тоже жить достойно[/QUOTE] Это банальный элитаризм. Как следствие - революции, войны. Потому как одни будут "процветать", а другие лишь "тоже жить достойно". |
|
|
13.05.2013 14:27:16
[QUOTE]ecoil пишет:
Сейчас другие технологии. Классные токари нужны только для производства уникальных изделий в атомпроме, судостроении. Авиация должна переходить на интеллектуальные технологии, где всё решается мозгами инженеров.[/QUOTE] Вот этом и проблема, что скоро заработать на жизнь смогут единицы. Сидоров - владелец, Иванов - инженер, Петров - ИТ-шник. Всё. Все остальные могут идти на кладбище. Потому как они не работники, ни совладельцы. И никому и даром не нужны. При социализме (нормальном) все граждане - как минимум должны быть совладельцами. Тогда даже 100% роботизатия всей экономики вообще никак не грозит жизни граждан-совладельцев: "жуй кокосы, ешь бананы, Чунга-Чанга чудо-остров..." Ещё можно книжки читать и детей воспитывать. :D |
|
|
12.05.2013 23:08:17
[QUOTE]Gavial пишет:
Зарплата в полторы штуки "баксами" для Вас "грошовая"?[/QUOTE] Весельчак. Ага. А квартира стоит сто тыщ. И столько же операция какая-нибудь. Помните цены на жильё в СССР? Нет? ГуглоЯндекс Вам в помощь... А моя семья так и вовсе при моей памяти дважды (в 65-ом и 85-ом, сестра и её семья в 86-ом) получала государственное жильё. П.С. Как быстро "хруст французской булки и шелест зелени" разглаживает извилины... |
|
|
12.05.2013 22:43:49
[QUOTE]Gavial пишет:
Собственник-хозяин это прежде всего толковый организатор[/QUOTE] Ха! Не смешите людей и не держите их за идиотов. Это про какое время Вы говорите? Когда такое было? Лет сто тому назад или двести? "Капитализм" в наше время - это ещё более наивная сказочка, чем коммунизм. Собственник-хозяин - это когда мастерская с максимум десятью работающими. И то он и его хозяйство - не более, чем прокладка между криминально-банковской системой и работягами. При большем предприятии он становится ещё более тонкой прокладкой. Именно, что манагер, а не реальный владелец. Но учтите, что нет никаких теоретических ограничений на зарплату эффективного управленца при социализме и грамотной, научно обоснованной системе управления с обратной связью. При этом он ещё и совладелец. П.С. Я тоже не наёмный работник, но бумажки не мешают мне трезво рассматривать варианты систем хозяйствования. Лучше эффективный социализм, чем это убожество, которое есть сейчас. Мы же взрослые люди и прекрасно понимаем, что та система, которая была в СССР - не лучший вариант советского социализма. Тем более, что он был не советским, а иерархическим. А в такой системе приход идиотов к вершине неизбежен на третьем или четвёртом поколении. |
|
|
12.05.2013 14:09:23
[QUOTE]Виктор Качан пишет:
они смогут иметь в коллективной собственности и главное - использовать с большей эффективностью и выгодой в обеспечении своего и своих потомков успешного будущего, вот тогда и наступит действенный и действительный социализм[/QUOTE] Да, именно в этом эффективность социализма - нет паразитирующей надстройки - собственника.
Изменено:
Sagittarius - 12.05.2013 14:09:38
|
|
|
11.05.2013 00:24:52
[QUOTE]Потапов Вячеслав пишет:
Логику, она, природа, не использует[/QUOTE] Я имел ввиду не логику рассуждений, а логику, как закономерности природы. Например, если пространство дискретно, то и движение дискретно. Если континуально - то и движение непреравно и строго последовательно. И т.д. Вспомним тот же принцип причинности, принцип наименьшего действия и т.д. То есть, всё это вписывается в построение "если... - то...", что и есть логика. Логика пространства, времени и материи. Она "вписана" в их структуру, свойста и поэтому это можно назвать "логика реального времени, логика прямого действия". Природа не рассуждает логично, а действует логично. Как-то так. 8)
Изменено:
Sagittarius - 11.05.2013 00:28:46
|
|
|