№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 93 След.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Гость пишет:
Работу мозга человека они не способны моделировать ни в коей степени.
В какой-то степени уже могут. Вообще-то. Это если говорить о количественном сравнении. А если говорить о принципах функционирования, то уже могут. Думаю, что тест Тьюринга Гугль пройдёт успешнее многих наших соплеменников...  8)
Никакой "волшебной материи" при построении мозга не используется.
Ценен "конструктив" и алгоритмы. Как-никак, природе потребовалось 4 миллиарда лет эволюции на создание человеческого мозга. Так что, компьютерщики не с нуля придумали.
А моделировать способны не только "человеческие мозги". Практически любой хищник умеет интерполировать ситуацию во время охоты. А если быть точным - то все живые существа и всегда. Просто описание процесса охоты делает это очень наглядным. И особенно у высших многоклеточных с многослойным неокортексом.
---
Вообще-то мозг и работу стоило бы обсуждать где-нибудь в постоянных темах форума. Приходите, если интересно. Тут найдётся много интересных собеседников.  :)
Не стой под стрелой...
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
ecoil пишет:
Это новое определение понятия жизнь. Вы вступаете в заочную полемику с Энгельсом, и я не уверен, что в споре побеждаете именно Вы.
Было бы не совсем честно и глупо с моей стороны вступать в соревновательную полемику с когда-то живущим Энгельсом. Просто я больше знаю. Просто Человечество уже больше знает. И спасибо за это Энгельсу в том числе.
Думаю, что он был бы только рад, что результаты его деятельности помогли ученикам продвинуться дальше, чем учитель.
Не стой под стрелой...
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
ecoil пишет:
Этого мало, чтобы утверждать нашу многочисленность во Вселенной.
Понятно, что никто и не утверждает.
Просто суть в том, что Жизнь - это не столько материя, сколько логическая система. Кибернетическая.
Некоторое количество материи, собранное в некоторую конструкцию, приобретает новое системное свойство.
Это способность отражать (интерпретировать) внешнее пространство и по результату этой интерпретации управлять своей структурой (пространством) так, чтобы максимально долго сохранить эти свои способности и логическую целостность.
Наилушим способом в этом случае является копирование себя - не материи (она не копируется), а структуры и заложенной туда логической функциональности. И логических копий можно создать столько, сколько будет выгодно.
Это к тому, что у Жизни нет трудностей с получением нуклеотидов  - это удобно, но не обязательно.
(всё подсмотрено в учебнике по природоведению для демиургов  :D )
Не стой под стрелой...
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Гость пишет:
Она просто не пользуется логикой.
При моделировании (интуиции) мозг использует не прямую последовательную интерпретацию, как это делается при рассуждении, а нечто, что можно назвать "матричной" логикой (многослойная сеть на взвешенных сумматорах).
Вообще-то это изначальное свойство нейронной сети. Её задача моделировать и предсказывать, что требовалось и развивалось в процессе эволюции.
Последовательная логическая интерпретация - это уже что-то вроде эмуляции фон Неймановской машины на нейрокомпьютере.
И мы с Вами - эмулируемая логическая петля обратной связи в социальном интерфейсе.  :D
То есть, "Мы" в мозге - логическая последовательная цепь в пространстве отражающей интепретирующей матричной логики.
Со всеми вытекающими ограничениями...  :D
Не стой под стрелой...
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Интуиция - вовсе не нелогичность. Для хорошей интуиции требуются знания фактов, законов систем и природы вообще и хороший многослойный неокортекс. А вот он и есть наш логический аппарат и для интуиции в том числе.
Просто наш мозг в результате миллионов лет эволюции заприметил изоморфизм систем, их закономерности (логику) и выдаёт "на гора" данные без "нашего ведома".
Наша нейросеть состоит из взвешенных сумматоров и у неё поэтому другая логика, чем у фон Неймановского компьютера, но она непременно присутствует. Иначе мы (допустим, что "мы" уже есть) не могли бы вообще ничего интерпретировать - всё вокруг шум. Ну а если строго - то и "нас" не было бы без механизмов логики.
А взялась логичность у нас не вдруг и не из ниоткуда, а в результате эволюции всё тех же логических систем.
Не стой под стрелой...
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Начну с того, что логика может быть не только бинарной.
Во-вторых, где Вы видели нарушения принципа причинности, чтобы считать детерминизм тупым?  8)  ( :D )
Далее...
Что такое пространство? "Обычное" эвклидово пространство?
Это множество, где материя может принимать различные состояния. При чём движение может быть только логичным - причинным. То есть, свойства пространства-времени определяют логику бытия.
Всегда. Иначе - "волшебная палочка" и прочие ненаучные понятия.
А теперь перейдём к "жизни" и её логике.
Неживая материя двигается согласно логике пространства - к равновесному состоянию.
Живые системы переопределяют движение (изменяют логику) материи, из которой они формируются. И движения эти определяются их собственной логикой:
простой камень катится вниз, к рановесному состоянию.
а камень с логикой "жук", "птичка", "заяц" - вверх, вниз, влево, вправо - туда, куда определит его логическая система.
-----
И для справки:
"Ло́гос (греч. λόγος) — термин философии, означающий «слово» (или «предложение», «высказывание», «речь») — в переводе с греческого языка и «мысль» (или «намерение») — в переводе с древнегреческого, а также — ПРИЧИНА, повод.
Понятие «Логос» было введёно в греческую философию Гераклитом. Так как этот термин созвучен с житейским обозначением «слова», сказанного человеком, он использовал его чтобы подчеркнуть огромную разницу между Логосом как законом бытия и человеческими речами."
Не стой под стрелой...
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Хворостенко пишет:
... Но критерий определения живой материи универсален: такая материя обладает способностью к активному приспособлению к окружающей среде и спсобностью к размножению. Кстати, живые организмы не обязательно сами должны обладать материальной природой. Компьютерные вирусы можно назвать живыми, т.к. они активно приспосабливаются к операционным системам и размножаются, но сами материальными не являются. Им только нужны материальные носители. Любые!
Интересное рассуждение, но стоит продолжить глубже...
Есть такое высказывание:
"Чтобы плыть против течения рыба должна быть сильной. А плыть по течению может даже мертвая рыба."
(Слово "сильной" уместно заменить на "живой", чтобы получилось сравнительное противопоставление.)
Так чем же отличается живая рыба и мёртвая?
... и рассуждаем далее:
Материя ли приспосабливается? И что такое "живая материя"? Что за особый вид такой материи?
Или жизнь и не столько "материя" вовсе, сколько "логика"? Пока система управляется собственной логикой - она жива, в отличие от неживых объектов, двигающихся в пространстве по его логике (законам).
Тогда белки, вода, кислород - вовсе не обязательные атрибуты жизни. Это одни из видов инструментария и не более того.
Во всей вселенной нет "нелогичных мест". Зародиться жизнь (читай: "вложенная системная логика") могла где угодно.
Не стой под стрелой...
А было ли что-нибудь до Большого Взрыва?
Цитата
Alexpo пишет:
Вы можете представить существование чего-то бесконечного?
Значительно труднее представить конечное.
Вот на столе лежит лист бумаги, вокруг него поверхность стола, который стоит на полу. Вокруг дома... вокруг города... вокруг Земли... вокруг галактики..., а вокруг вселенной, имеющей размер, вдруг конец?
А "дальше конца"? Ничто? А какое это "ничто", какова его протяжённость?
В этом вопросе у каждого своя гипотеза, своё восприятие. Сможем ли когда-нибудь найти ответ? Возможно, что никогда...  8)
Не стой под стрелой...
Новые компактные батареи на основе трития способны работать десятки лет
[QUOTE]Техрук пишет:
надо куда то[/QUOTE]
в стабилитрон.
Фракталы и Вселенная
[QUOTE]Olginoz пишет:
У вас есть доказательства?[/QUOTE]
Ольга! Нету конечно же. Это даже не гипотеза, а просто размышление вслух.
Откуда такое предположение? Смотрим на традиционное графическое описание ОТО (извиняюсь за повтор 31 КБ трафика):
[IMG]http://www.epwr.ru/quotauthor/532/10.jpg[/IMG]
Напомню лишь, что Земля и спутник здесь ни к селу, ни к городу. Они не принадлежат пространству вообще.
Здесь даны любые два из трёх измерений и время. То есть, искривление происходит вдоль оси времени. Пространство "сваливается во временную яму". Ход времени там замедляется (или как минимум отстаёт?).
Логично продолжить это описание и на частицы массивного гравитирующего тела. Следовательно, можем предположить, что гравитационная яма сама состоит из суммы ямок. И т.д.
В результате получаем фрактальное пространство-время, где "ломающим фактором" является время.
Особенно интересно рассуждать над свойствами ЧД. Внешний "видимый" размер и внутренний, где время падения на центр... да, по оси времени (которое "было пространством" остаётся прежним, но в проекции на нормальное пространство - практически останавливается.
Получается, что пространство превращается во время в ЧД - терпит разрыв. Не иначе, как считать это другим, вложенным пространством.
(Не знаю, понятно ли без картинок, но художник из меня не очень. Но если что, то попробую нарисовать.)
Ага, вот накидал в паинте быстренько:
[IMG]http://i.piccy.info/i7/5aaf5042d0564c39b0f86250f33a4df6/1-5-7931/35764961/rys_01.jpg[/IMG]
Не совсем ЧД... Скорее просто массивное тело, ну да ладно. И буковки "Д" не хватает. ( :oops:)
Имеем то, что "внутри" больше, чем "снаружи" в результате смещения по оси времени.
А если ещё и яму разложить на описание частиц в виде локальных ямок, то и получим кривую Коха.
Вот такое размышление вслух о фрактальной природе пространства-времени. Время как раз и есть тем фрактальным (изламывающим) фактором.
И ещё один интересный момент. В этом случае время не просто мыслимая категория, а вообще ( :o ) материеобразующая сущность. Нет времени - нет ничего. В смысле вообще ничего, кроме бесконечной безвременной эвклидовой пустоты...
Изменено: Sagittarius - 15.05.2012 23:45:24
Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 93 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее