№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 93 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
В существующем так говорить нельзя.[/QUOTE]
В каком смысле "нельзя"? По "религиозным соображениям корректности" или неправильно с точки зрения математической логики?  8)
Мировая линия всех частиц материи не имеет ли протяжённость 13,8 млрд. лет? Не сводятся ли координаты пространства в сингулярность, которая отстоит от нынешнего состояния на те же 13,8 млрд. лет?
Изменено: Sagittarius - 10.04.2012 10:18:57
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСТ пишет: Глобальная выделенная система отсчета во всей вселенной.[/QUOTE]
Да ну.[/QUOTE]
Начало времени в БВ и теперь равноудалённое от него время "поверхности" (пространства). Реликтовое излучение - это лишь косвенный признак его (пространства) равноудалённости по оси времени. Возраст пространства и материи в нём - 13,8 млрд. лет.
Глобальная одновременность при этом вовсе не мешает вводить локальные относительные временные координаты, а пространственные считать равнозначными.

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/7/7b/Universe_expansion_rus.png/240px-Universe_expansion_rus.png[/IMG]

Картинка, как бы намекает... что можно нарисовать точку, линии, которым можно направления задать.  8)
Изменено: Sagittarius - 10.04.2012 09:51:52
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]eLectric пишет:
Что означает центр (Вселенной), который находится вне Вселенной?[/QUOTE]
У сферы нет центра, а у шара есть. Или, говоря иначе, центр сферы не принадлежит поверхности.
Это "место, где начинается время" Вселенной. (при рассмотрении сферической модели)
-----
Получается как-то так:
В некоторой точке "безвременнОй пустоты" возник "временной взрыв". Пошла волна, выхватывая из пустоты сферу где пересекается пространство и время. Из флуктуаций этой сферы возникла "волноматерия". В конце концов из этих волн по поверхности сферы пространства-времени возникли посетители форума НиЖ...  8)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Не узнаю Вас в гриме. Вы мистер Линде?[/QUOTE]
:oops: Вот уж польстили...  :D  Что, много картинок давал из статьи Линде и Вы предположили сие, что ли?
Да я уже забыл чем синус от косинуса отличается за 20 лет свершившегося развитого капитализма...  какая там наука... :cry:
А здесь вот можно от умных людей ума восстановить малость. За что всем и благодарен.  8)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
На Ваш с Ольгой спор по материальности пространства?
Точка нематериальна. Пространство, состоящее или описываемое множеством точек тоже нематериально.
Гамильтониан точки в Бесконечности равен нулю и таковым он и остаётся... Для "внутриточечных" обитателей в том числе.
-----
Вот так мы и до солипсизма докатимся...  :D  
Ладно, это всё шуточки. Надо поработать.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Вот интересно, как "видится извне" демиургам наша Вселенная?  :)
Когда-то это была точка. Простая сингулярная точка в Бесконечности.
А сейчас? Она должна ведь таковой и остаться для тех, кто извне...  :o
Вопрос шуточный, но тем не менее, возможно рассуждения на эту тему натолкнут кого-то на какие-то хорошие ответы.  ;)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Небольшая цитатка [URL=http://www.astronet.ru/db/msg/1199352/cosmo/cosmo2.html]ОТСЮДА:[/URL]

"[B]Положительная кривизна[/B]: N-мерным пространством с постоянной положительной кривизной является N-мерная сфера. Космологическая модель, в которой пространство обладает постоянной положительной кривизной называется закрытой космологической моделью. В такой модели пространство [U][B]расширяется от нулевого объема[/B][/U] в момент Большого Взрыва, потом в некоторый момент времени достигает максимального объема и начинает сжиматься до "Большого Схлопывания" (Big Crunch).
  [B]Нулевая кривизна[/B]: Пространство с нулевой кривизной называется плоским пространством. Такое плоское пространство некомпактно, оно протягивается бесконечно во всех направлениях, точно также протяженно только открытое пространство. Такая Вселенная расширяется бесконечно во времени.
  [B]Отрицательная кривизна[/B]: N-мерным пространством с постоянной отрицательной кривизной является N-мерная псевдосфера. Единственное, с чем более-менее привычным можно сравнить такой уникальный мир, является гиперболоид, который является двумерной гиперсферой. Пространство с отрицательной кривизной бесконечно по объему. В пространстве с отрицательной кривизной реализуется открытая Вселенная. Она также, как и плоская, расширяется бесконечно во времени.
...
Наша Вселенная с хорошей точностью плоская: Космическое микроволновое фоновое излучение это реликт, доставшийся нам со времен, когда Вселенная была горячей и были заполнена горячим фотонным газом. С тех пор, правда, из-за расширения Вселенной эти фотоны охладились, и сейчас их температура составляет 2.73 К. Однако это излучение немного неоднородно, их угловой размер неоднородностей, видимый с нашего нынешнего положения, зависит от пространственной кривизны Вселенной. Так вот, наблюдения [U][B]анизотропии[/B][/U] реликтового излучения [U]свидетельствуют[/U] как раз [B]о том, что наша Вселенная плоская[/B]."
-----
Я уже писал, что в сферической модели изотропия наблюдается в любой точке пространства, а в плоской - только в центре. Анизотропность фона - признак того, что Вселенная должна описываться "несферичной" моделью.
Не настаиваю на какой-то конкретной модели, но лишь напоминаю, что система не может быть описана взаимоисключающими признаками.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Края у пространства нет, геодезичекие линии или замкнуты, или [U]уходят на бесконечность[/U], или стремятся к центру гравитации (масса).
Ваша конструкция не правильная, потому что не изотропна. Наблюдения РИ показывают изотропность фона сбольшой точностью, а ваша модель этому не соответствует.Земля не находится в центре Вселенной, для того чтобы ваша модель была изотропной. В этом смысле центра Вселенной в нашем 3-х мерном пространстве нет вообще.[/QUOTE]
"Есть ли жить на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно .." © С. Филиппов, Э. Рязанов
Какая конструкция правильная - неизвестно...
-----
Для того, чтобы геодезические линии были бесконечными, они должны быть вечными - это [B]стационарная модель без БВ[/B].
Расширяющийся [B]трёхмерный шар[/B] является [U]в проекции плоским пространством[/U] (круг), имеет центр и край. Начинается из компактной "сингулярной конструкции". Изотропный фон в такой модели будет только в центре этого шара. Или является вариантом пульсирующей Вселенной.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Инфляция делает эту работу за короткое время.[/QUOTE]
Инфляция делает Вселенную почти плоской локально. Но если она вся описывалась сферической моделью, то таковой и остаётся. Размер не имеет значения в данном случае, а лишь "форма" - прямота или кривизна геодезических линий, их замкнутость или разомкнутость.
[QUOTE]Все есть. Я не понимаю, почему Вы так решили.[/QUOTE]
Если Вселенная изначально возникла, как разомкнутая, где геодезические линии разомкнуты (имеют таки край), то фон будет изотропным только в центре всей этой конструкции.
Кстати, нету времени считать (хотя бы сравнительно), но длина волны в этой модели должна увеличиваться быстрее (возможно, что ошибаюсь, но нужно выделить время, карандаш и бумагу)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
У вас 3-мерное пространство, 3-х мерный шар с 2-х мерной поверхностью.[/QUOTE]
Да, это трёхмерная модель. "Население" находится [B]внутри[/B] шара. Все три проекции этого шара равноправны. На каждой из них получим:

[IMG]https://developer.apple.com/library/mac/documentation/Cocoa/Conceptual/CocoaDrawingGuide/art/assorted_gradients.jpg[/IMG]

проекцию, как на рисунке С. Для наблюдения изотропности нужно быть в центре.

[IMG]http://elementy.ru/images/lections/linde_presentation_3.gif[/IMG]

Срез такого шара даст плоский круг. Он будет такой, кок нижняя картинка, где вместо прямоугольника берём круг с прямоугольными клеточками.
Изменено: Sagittarius - 02.04.2012 08:58:17
Страницы: Пред. 1 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 93 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее