№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 93 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Попробую описать [U][B]модель[/B][/U] плоской Вселенной...
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Coord_planes_color.svg/324px-Coord_planes_color.svg.png[/IMG]
Вот в этот угол поставьте шар, равномерно заполненный полупрозрачной материей. Каждой точке внутри шара есть проекция на плоскостях нашего трёхмерного угольника. Проекциями этого шара будут окружности на каждой из плоскостей без всяких искажений. Кратчайшими между любыми двумя точками внутри шара будут прямые линии. Есть границы шара и центр.
Прозрачность шара будет неравномерной (или если материя светящаяся - то яркость)
Гравитации, основанной на кривизне пространства, там нету. Искривляться там нечему. (Если только "эфирные шарики"...  ;) ) Там нет пространственной связи, если так можно выразиться. Вещество отдельно, пространство - отдельно. Просто пустая сфера равномерно заполненная веществом. Все частицы при расширении всё более удаляются друг от друга. (Всё как-то неконтинуально...  :|  ( :D ) чуть иронии не помешает)
Для того, чтобы получить изотропное реликтовое излучение для наблюдателя, его нужно поместить в центр шара. "Чуть" в сторону - и фон будет иметь заметную неравномерность как по интенсивности, так и по длине волны (температуре).
Таким образом, наблюдаемая изотропность фона говорит как раз таки в пользу "сферической" Вселенной. В этой модели фон будет одинаковым при наблюдении из любой точки. То есть, сферическая модель предпочтительна уже ввиду того только, что не требует помещения нас в центр.
Да и "искривлять" плоское трёхмерное пространство внутри шара - дело сложное. Куда там "подцеплять" четвёртое искривляющее время? Там время получается какое-то субъективное... Тоже проблема.
-----
Тем не менее не стоит исключать из рассмотрения ни одну модель.  8)
Изменено: Sagittarius - 02.04.2012 00:54:22
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вы неправильно понимаете суть этой всей геометрии. Плоскостность не означает "разомкнутость", наличие центра и края.

:)

Не стоит воспринимать наглядные аналогии буквально. Замкнутость Вселенной в рамках модели Фридмана означает лишь замкнутость мировых линий: сначала Вселенная расширяется (мировые линии расходятся), потом схлопывается обратно (мировые линии снова сходятся и все вместе пересекаются).[/QUOTE]
Да понятно, что не буквально, но...
У нас есть реальное пространство-время с его координатами. Их мы проецируем в некотором масштабе на двумерную плоскость (рисунок, чертёж).
Так вот с плоской моделью проблема. Как Вы [B]преобразуете бесконечную кривизну (сингулярность) в нулевую (плоская проекция) за конечное время[/B]? Для вечной и бесконечной модели это проходит, а для начинающейся из сингулярности - нет.
Некоторые представления являются взаимоисключающими.
Если мы говорим "ОТО", то подразумеваем Большой взрыв, сингулярность и описываем это "сферической" моделью. Если модель другая, то и ОТО нету или она требует серьёзного "переформатирования".
У плоской модели расширяющегося в "ничто" пространства нету реликтового фона - он "уходит" влед за "краем" расширяющегося [B]"плоского" трёхмерного объёма[/B]. В такой модели есть центр (этого раздувающегося трёхмерного объёма) и "край".
Изменено: Sagittarius - 01.04.2012 19:27:07
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Да ну, почему Вы так решили? Вовсе нет.[/QUOTE]
Давайте произведём графическую экстраполяцию/ интерполяцию по времени плоской модели и увидим, что она разомкнута, имеет центр и край. Без центра и края только сферическая.

[IMG]http://elementy.ru/images/lections/linde_presentation_3.gif[/IMG]

Которая, как правильно пишут Ольга и Линде, из-за размеров кажутся плоскими.

[IMG]http://elementy.ru/images/lections/linde_presentation_15.gif[/IMG]
Изменено: Sagittarius - 01.04.2012 13:13:31
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
И все-таки, единственное, что мне кажется наиболее подходящим - это сферическая модель Вселенной в дополнительном измерении, расширяющаяся от центральной точки БВ, со скоростью много больше скорости света.

Поверхность сферы - наше трехмерное пространство. Видимый горизонт событий расширяется со скоростью света и образует внутри сферы сегмент, совпадающей с  моделью  [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic16276/messages/message223721/#message223721]554 [/URL] .

Так как размеры сферы очень велики, пространство на поверхности сферы нам кажется плоским.[/QUOTE]
Да. Эта модель мне тоже кажется наиболее вероятной из имеющихся ныне.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Таким образом, точные данные по анизотропии РИ показали, что наша Вселенная - плоская[/QUOTE]
У такой модели есть центр и край. То есть выделенные направления.
Если край удаляется со скоростью света, то никакого реликтового излучения не было бы. Если край удаляется от центра с меньшей скоростью, то оно было бы крайне неравномерным, либо Землю нужно было бы помещать точно в центр Вселенной.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Нет.[/QUOTE]
Путь через яму больше прямого пути?

[IMG]http://i.piccy.info/i5/01/82/198201/oto_3.jpg[/IMG]

Размер атома для электрона (де Бройлевского) "больше изнутри" - то есть, плотность пространства атома выше, чем "извне". Поэтому электрон не излучает.

[IMG]http://maskani.lugovsa.net/sites/default/files/de_Broglie.jpg[/IMG]

[QUOTE]Вну́треннее отраже́ние — явление отражения электромагнитных или звуковых волн от границы раздела двух сред при условии, что волна падает из среды, где скорость ее распространения меньше (в случае световых лучей это соответствует бо́льшему показателю преломления).[/QUOTE]
Там "пространства больше", пространство "плотнее", "кривее".
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Площадь проекции конуса может быть значительно меньше площади его поверхности. Что в пересмотре на трёхмерность намекает, что "внутренний объём" может быть гораздо больше наблюдаемой "трёхмерной проекции". То есть, если наблюдаемый диаметр кварка 0,5·10−19 м, то "изнутри" это может и должно значительно отличаться.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
составные части должны быть локализованы в очень маленькой области пространства[/QUOTE]
А как быть с нелинейностью пространства:
[IMG]http://media.wiley.com/Lux/51/183951.image0.jpg[/IMG]
Это для внешнего наблюдателя "атомы очень малы" и имеют некоторый наблюдаемый объём. Но внутренний может быть "несколько" больше:
[QUOTE]Фридмон — гипотетическая элементарная частица, масса и размеры которой ничтожно малы. Предположение о существовании частицы сделано в 1966 году академиком М. А. Марковым. В ряде работ показана взаимосвязь гипотетической частицы и «закрытого мира», описанного российским учёным Александром Александровичем Фридманом, в честь которого частица и была названа. В теории показано отсутствие принципиальных противоречий в возможности существования Вселенной в виде фридмона.[/QUOTE]
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Но тогда нужно, во-первых, обосновать "новый" закон, а, во-вторых, связать его с другими наблюдаемыми явлениями, что тоже непросто. Либо мы должны сделать вывод, что на динамику звезд влияет некоторая неучтенная компонента, которую мы не заметили и забыли принять во внимание (темная материя). Естественно, этот вариант тоже требует обоснований.

Фактически, Вы предлагаете вариант с модификацией законов гравитации/динамики.[/QUOTE]
[IMG]http://maskani.lugovsa.net/sites/default/files/de_Broglie.jpg[/IMG]
Вполне должно хватать существующих представлений. Галактика - это тоже не только "частица", но и волна. Например, [B]де Бройлевская... только макро[/B].
[QUOTE]Olginoz пишет:
Получается, что ваша гипотеза относится не к темной материи, а к темной энергии, причем неравномерно распределенной и не постоянной во времени.[/QUOTE]
Нет, не к энергии относится. В данном случае мы рассматриваем макрообъект, а не его энергию.
[QUOTE]Алексей  Трофимов пишет:
Если Вы считаете допустимым рассматривать такую "сверхоригинальную" концепцию, то почему бы не расматривать представление о волновом комплексе? Я приводил огромное количество фактов, подтверждающих, как мне кажется, именно это видение.
Здесь чёрные дыры определяют галактики изначально, генерируют их. Если галактика представляет волновой комплекс определённого уровня с чёрной дырой в её центре, то объект "являет собой одно целое". В таком случае, понятна "жёсткость диска галактики" и тёмной материи не требуется для объяснения фактичекого движения составных частей объекта.[/QUOTE]
В этом случае звёздные системы галактик, их вещество лишь проявляют структуру этого волнового комплекса, как железные опилки в магнитном поле:
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Magnet0873.png/250px-Magnet0873.png[/IMG]

Только в случае галактик в пространстве-времени имеем следующую "проявку":
[IMG]http://www.nkj.ru/upload/iblock/5bc/5bcc41a94b266852cdf42e44d0ab886d.jpg[/IMG]
Изменено: Sagittarius - 19.03.2012 21:48:47
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
у Вас вдруг какие-то устойчивые "складки"[/QUOTE]
:D  У нас всех, у галактик и её обитателей.
Ну так вот же они, на фото всех спиральных галактик присутствуют в виде рукавов, заполненных "всякой звёздной пылью".Мы же о них и ведём речь. Я просто предложил считать их ТМ.
Ага, забыл сказать, [B]почему[/B] устойчивые:
А почему бы втянутый туда "космический мусор" не может стать этим самым стабилизатором?
Изменено: Sagittarius - 14.03.2012 11:14:22
Страницы: Пред. 1 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 93 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее