№10 октябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 93 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Техник пишет:
Если я правильно понял идею, то при расширении пространства никакой дополнительной силы, действующей на объекты, не возникает.
Я это себе представляю так: резиновое полотно, на нём лежат два металлических шарика. Начинаем растягивать это полотно во все стороны. Если шарики между собой не связаны, то расстояние между ними по мере растяжения увеличивается, если же их связать каким нибудь шнурком, то расстояние между ними не изменится.
Тут вопрос: а почему, собственно, эта резинка должна растягиваться? Говорят, что её "растягивает" отрицательное давление. Мол, вакуум это такая среда, что обладает свойством отрицательного давления, т.е. плотность энергии вакуума положительная, а вот его давление отрицательное.
Честно говоря, вот этого вот я представить не могу. То есть понимать-то вроде понимаю, ну, там, посчитать чего-нибудь, но представить... не, это выше моих сил[/QUOTE]
1. "никакой дополнительной силы, действующей на объекты, не возникает" - если объекты сами являются частью пространства, его продолжением, то никакой силы не требуется.
2. "резиновое полотно, на нём лежат два металлических шарика. Начинаем растягивать это полотно во все стороны. Если шарики между собой не связаны, то расстояние между ними по мере растяжения увеличивается" - в том то и дело, что в такой интерпретации сила прикладывается от "полотна-пространства" к шарикам. Если его растягивать быстро, то инерция шариков будет проявлена - ведь они отдельные, не принадлежащие пространству объекты. А вот деформации "пространства-полотна" при растяжении не требуют сил. Такое "пространство с ямками" расширяется сколь угодно быстро и пропорционально.
3. "Тут вопрос: а почему, собственно, эта резинка должна растягиваться?" - а почему нет? Что мешает "волне времени по пространству" расширяться? Аналогия с растяжением материального резинового полотна или воздушного шарика помогает понять расширение, но она неверна в данном случае. Не только металлический шарик на полотне является ошибкой, но и само полотно имеет другие свойства.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Olginoz пишет:
В плоском пространстве-времени нет гравитации.
Его можно заполнить безмассовыми частицами - фотонами.[/QUOTE]
Может так: "В пространстве без времени нет гравитации"?

[IMG]http://i.piccy.info/i5/01/82/198201/oto_3.jpg[/IMG]

На картинке любых два из трёх пространственных измерений плюс "временной прогиб". То есть, гравитация "работает" [B]по оси времени[/B]. Другое дело, что гравитирующий шарик там рисовать совершенно неправомерно: [B]он не принадлежит пространству[/B]. Достаточно нарисовать прогиб, продолжающийся мировой линией к центру нашей Вселенной - сингулярности. Любой материальный объект - скопление этих "прогибов": галактики состоят из звёздных систем, те из звёзд и планет, они в свою очередь из атомов... и т.д. "Ямки состоят из ямок". ;)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Если мы возьмем реликтовое излучение в качестве фона для описания движения галактик, то, допустим, относительно этого фона в точках своего местонахождения галактики покоятся (забудем про собственное движение, чтобы не путаться лишний раз). Однако, за счет расширения Вселенной две удаленные галактики будут двигаться друг относительно друга, будучи в состоянии покоя относительно фона.[/QUOTE]
Верно, но если кому интересно, то можно задать в поиск "пекулярная скорость".
-----
А вообще я хотел ответить на Васин вопрос: "Чего "его"? Что для вас пространство? Почему слово "больше" вами взято в кавычки?"

Пространство - это множество. Множество возможных координатных состояний каких-либо объектов.

[IMG]http://elementy.ru/images/lections/linde_presentation_3.gif[/IMG]

Вот теперь представьте, что мы состоим из волн по замкнутой сферической поверхности (верхняя модель). Для нас нет другого пространства (множества возможных координатных состояний), кроме этой нашей сферы. Волны не могут покинуть поверхность. Они её неотъемлемая часть.
Возможно, что есть другие такие пространства для её "волноматерии":

[IMG]http://elementy.ru/images/lections/linde_presentation_40.jpg[/IMG]

Возможно, что пространство описывается не сферической моделью. Возможно, что так:

[IMG]http://elementy.ru/images/lections/linde_presentation_39.jpg[/IMG]

(эта модель более "жизнеутверждающая" и мы не замкнуты категорически и навсегда в своём "пузыре".  8) )
Картинки взяты здесь: [URL=http://elementy.ru/lib/430484]А. Линде Многоликая Вселенная[/URL]
Изменено: Sagittarius - 03.03.2012 00:32:33
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Логик пишет:
Алиски уменьшаются и наблюдают удаление друг от друга , но Центры Масс Алисок не удаляются друг от друга[/QUOTE]
А кто это наблюдает? У кого такая линейка, которая указывает, что центры масс не удаляются?  ;)
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Логик пишет:
Алиски не двигались с места, следовательно расстояние между центрами Алисок не изменилось.[/QUOTE]
Линейки у них уменьшились. Единицы измерения.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/7/7b/Universe_expansion_rus.png/240px-Universe_expansion_rus.png[/IMG]

Если к картинкам дорисовать несколько волн, то на верхней останется столько же периодов, как и на нижних, но относительно нерасширяющейся материи галактик они будут выглядеть более длинными, что объясняет "покраснение" реликтового излучения.
Изменено: Sagittarius - 02.03.2012 14:37:07
Занимательные задачи, Физика, математика, геометрия...
По крайней мере дискуссия была полезной. Логик, например, вспомнил про силу Кориолиса.  8)
Занимательные задачи, Физика, математика, геометрия...
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Такая вот печалька приводит к тому, что отрицательного числа не будет при некотором значении Vo.[/QUOTE]
Да. И хоть здесь Тэ квадрат, то в Жэ есть эР квадрат в знаменателе...
Ладно, пусть автор сам представит решение, чтобы не было этого: " успешно погружалось в широкомасштабное и беззастенчивое невежество".
Занимательные задачи, Физика, математика, геометрия...
В освободившиеся минуты задал в поиск тег "траектория полёта снаряда"... ради интереса. А то уже более десятка лет ничего кроме "молотков и напильников", "отнять и разделить" не приходилось применять в деле. Так, максимум калькулятор и простенькие таблицы в Excel-е... закон Ома пару раз вспоминал...  :D
Помимо формул наткнулся на справедливое замечание:
"А вообще у меня такое ощущение, что пока официальная наука успешно изучала конденсаты Бозе-Эйнштейна, а официальная магия - новые положения точки сборки, [B]основное население планеты успешно погружалось в широкомасштабное и беззастенчивое невежество[/B]..."
Принимаю и на свой счёт...  :oops:
-----
А если по сути, то в ближайшем приближении (для малых высот в вакууме) есть такая формула:
Y = Y0 + Vy0 * t  - (g * t^2)/2
Поскольку пушка стреляет вверх, Y0 выбрасываем...
Остаётся: начальная скорость умножается на время полёта и минус Ж на квадрат времени пополам...
Если Ж принять за константу (что [B]неправомерно, конечно же[/B]) то спустя некоторое время в ответе получаем отрицательное число... значит упадёт.
Ну и так далее. Поупражнялся малость, теперь очередь за другими, у кого более правильные формулы...  8) .
Изменено: Sagittarius - 02.03.2012 12:53:11
Занимательные задачи, Физика, математика, геометрия...
[QUOTE]Степпи пишет:
Преодолев гравитацию Земли[/QUOTE]
Так её ещё преодолеть требуется. Из условий задачи мы не можем определить её энергию. Потому что:
В условиях не описаны начальная скорость, баллистический коэффициент, определяемый формой и массой болванки. Поэтому "пролёт 15 км за 1 секунду" - это никак не говорит о её скорости в некоторый момент времени.
Страницы: Пред. 1 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 93 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее