№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 145 След.
Вопросы физикам
[QUOTE]Техрук пишет:
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Движение по инерции - постоянно по скорости,[/QUOTE]
А где влияние гравитации?[/QUOTE]Влияние гравитации - это уже не движение по инерции, а гравитационное ускорение... что вроде бы всем давно известно.
Вопросы физикам
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
[QUOTE]Павел Чижов пишет:Где я не прав?.
[/QUOTE]
В незнании алгебры. Если скорость м/с разделить на время с, то получим ускорение, что здесь не к месту. Если скорость разделить на расстояние, то получим размерность частоты, что также не к месту. Вам на это указали, тем не менее, Вы же не понимаете своей абракадабры.[/QUOTE]Алексей, включите мозги и еще раз перечитайте, что там мною написано... Делится не скорость света, а расстояние (в метрах), пройденное светом за секунду. И делится это расстояние не на время, а на расстояние в 13 миллиардов СВЕТОВЫХ лет, переведенное в метры. То есть мы получаем, на сколько удлиняется метр в секунду, что и есть ускорение, что здесь как раз К МЕСТУ...
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:


[QUOTE]Логик пишет:
Если пространство расширяется и растаскивает галактики , но не растаскивает звёзды ( составляющие галактику ) - значит между веществом и пространством "работает" сила трения. ( как между изюминками и разбухающим тестом ) Логично?[/QUOTE][QUOTE]Павел Чижов пишет:
Расширение (темная энергия) затрагивает всё, но... чем больше расстояние, тем больше скорость расширения, как увеличение расстояния НА "Х" метров\сек (арифметическая прогрессия), а гравитация с расстоянием уменьшается В геометрической прогрессии... от сюда и разница воздействия на галактики и звезды их составляющие.[/QUOTE]
Ваше утверждение не объясняет избирательность действия " силы трения" между расширяющимся пространством и материей.

это как -
1... изюминки в тесте движутся вместе с разбухающим тестом, поскольку их держит сила прилипания ( трения) ( так же как галактики движутся вместе с расширяющимся пространством.)

2. Но , если галактику толкнуть, то она будет двигаться по инерции вдоль вектора "толчка", не встречая сопротивления пространства. ( без трения ). Правильно?

Это всё-равно, что толкнуть пальцем изюминку, и она начнёт двигаться в тесте не встречая сопротивления со стороны расширяющегося липкого "пространства".
[/QUOTE]Дело в том, что "галактики в пространстве, как изюминки в тесте" - это весьма образное выражение, и лучше от него отойти... Галактики разлетаются в результате расширения, не потому, что их "тащит" "тесто-пространство, а потому что его (теста-пространства) становится всё больше между ними ... Инерция галактики, если она была до расширения, сохраняется и после её начала. Это две разные причины одного и того же - [U]движения[/U]. Одно накладывается на другое и суммируется.
Движение по инерции - постоянно по скорости, а вот движение от расширения - ускоренное, так как с расстоянием увеличивается воздействие "темной энергии".
[QUOTE]Это всё-равно, что толкнуть пальцем изюминку, и она начнёт двигаться в тесте не встречая сопротивления со стороны расширяющегося липкого "пространства". [/QUOTE]Пространству совсем не нужно "липнуть", ему достаточно просто расширяться...
Изменено: Павел - 13.09.2014 22:04:38
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
Но, как только перестанет работать "взаимное компенсирование", гравитация сгребёт всё в кучу. Расширение пространства супротив гравитации не сдюжит.[/QUOTE]Это зависит от того, когда это "взаимное компенсирование" перестанет работать... Оно ведь и сейчас работает, по большому счету, а звезды и галактики - это все флуктуации, вызванные "местным" нарушением "гравитационного баланса".
Вопросы физикам
[QUOTE]Техрук пишет:
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
эффект от расширения пространства схож с эффектом Доплера[/QUOTE]
Длина волны связана с пространством.
Пространство связано со временем.
Если расширяется пространство - расширяется и время.
Я начинал с частотомеров и хорошо ориентируюсь в взаимосвязи длины волны и ее частоты.
Фотон пространственная конструкция. Имеет фазу и длину волны и поляризацию.[/QUOTE] Техрук, я в начале объяснял, из каких представлений о модели исходим в расчетах. Там говорилось, что пространство состоит из дискретных составляющих, которые с вероятностью возникают в пространстве. А значит, если свет проходил некоторое количество этих квантов за определенное время, то и после того, как квант возник, скорость света (а следовательно и время) не изменится. Но хотелось что бы вы объяснили, в чем именно взаимосвязь:[QUOTE]Длина волны связана с пространством.
Пространство связано со временем. Если расширяется пространство - расширяется и время.  [/QUOTE]
Вопросы физикам
[QUOTE]Техрук пишет:
От расширения пространства частота или энергия фотона не изменится.
[/QUOTE]Изменяется. Реликтовое излучение в радиодиапазоне э\маг волн, как отголосок Большого Взрыва - следствие такого изменения.[QUOTE]Техрук пишет:
Эффект Доплера это влияние скорости наблюдателя на восприятие частоты фотона.[/QUOTE]Совершенно верно, но и эффект от расширения пространства схож с эффектом Доплера, и очень трудно определить отдельно вклад одного и другого в изменение частоты эл\маг волны.
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
Если пространство расширяется и растаскивает галактики , но не растаскивает звёзды ( составляющие галактику ) - значит между веществом и пространством "работает" сила трения. ( как между изюминками и разбухающим тестом ) Логично? [/QUOTE]Расширение (темная энергия) затрагивает всё, но... чем больше расстояние, тем больше скорость расширения, как увеличение расстояния НА "Х" метров\сек (арифметическая прогрессия), а  гравитация с расстоянием уменьшается В геометрической прогрессии... от сюда и разница воздействия на галактики и звезды их составляющие.
Вопросы физикам
[QUOTE]Логик пишет:
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
, но мы рассматриваем вариант, где пространство рождается вместе с материей (раздувающийся 3х мерный шарик в 4х мерном пространстве). При таком варианте, расширение возможно только как увеличение внутренних расстояний "между"...
[/QUOTE]

В таком случае, ( без взрыва ) сила гравитации не позволила бы первичным элемента материи разъединиться. Пространство расширялось бы, а материя оставалась бы куском в виде шарика ....подобно планетам и всяким прочим чёрным дыркам. [/QUOTE]Дело в том, что при таком сценарии, гравитации вообще как бы и нет... Это как отсутствие гравитации (взаимное компенсирование) в центре массивного тела.
Вопросы физикам
*** Хот, с выводами я поторопился... Ведь для того, что бы размер Вселенной "раздулся" до современного, совсем не нужно увеличение "метра" со световой скоростью. Достаточно небольшой скорости увеличения расстояний между элементарными частицами, скажем, электронами и протонами. Количество элементарных частиц Вселенной огромное, и в какой бы малый объем мы их не "запечатали", задав самое малое расстояние между ними, мы уже получим приличный объем Вселенной... хотя, конечно сама Вселенная будет раздуваться со сверхсветовой скоростью.
Изменено: Павел - 12.09.2014 11:30:08
Вопросы физикам
[QUOTE]Техрук пишет:
А эталоны длинны и времени при расширении пространства изменяются?
Относительно чего происходит расширение. Что остаётся неизменным?[/QUOTE]Вопрос уместный и у меня на него нет ответа... Но давайте рассуждать, раз о расширении пространства определили (я так понимаю) по эффекту Доплера, то эталоном здесь может выступать частота э\магнитной волны... Размер атома или его составляющих, либо расстояния между галактиками или скоплениями галактик, так же могут быть некими эталонами. Вспышки сверхновых (их яркость и продолжительность), кстати, так же навели космологов на мысль о расширении пространства... Скорость света - основной эталон, но и он меняется от плотности поля, а возможно и от плотности вакуума(?)...

***Интересно и то, что при супер-инфляции в момент и с момента Большого Взрыва, когда расстояния увеличивались со скоростью, большей скорости света, напрашивается вывод, что ни какого эл\магнитного взаимодействия не могло быть... Ни какие электроны и другие элементарные частицы существовать не могли.  Их просто бы раздувало, как мыльные пузыри...   Не могли они, если и существовали, взаимодействовать.
Страницы: Пред. 1 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 145 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее