Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 ... 145 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Но дискуссия должна сводиться к эксперименту, к конкретной проверке положений, а не к проверке Лоренца на способность к решению, в общем-то, совершенно не сложной задачки.
... задачка простая, а сколько вокруг нее споров.
Цитата
Павел Крылов:
Поведение "лазерных" фотонов обусловленно конструкцией лазера, а не их внутренними свойствами. Так что и для них "выйдет боком".
АСеменов пишет:
1..Практически ВСЕ лазерные "фотоны" летят параллельно оси резонатора. Это научно-технический факт.
2...ваш пример с наклонным вылетом и "влётом " фотонов в телескоп "работает" только при движении излучателя и телескопа со скоростью света. Это исключительно теоретический мысленный эксперимент, он не подходит в аналоги к конкретной реальной локации Луны лазером.
1. Совершенно верно... летят параллельно оси резонатора, а ось движущегося резонатора все время смещается, ну и фотон за ней- "бочком-бочком".
2. Пример реально работает при любых скоростях. При скорости света он как раз не работает.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Дался Вам этот Лоренц, поберегите свои нервы. Они Вам будут объяснять до греческих календ.
И что же в этом плохого???
Человек желает понять, чем его мнение отличается от мнения собеседника. Или лучьше обмениваться лозунгами, типа: "Дурак - сам Дурак".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
АСеменов пишет:
По определению лазерные фотоны движутся ... параллельно стенкам излучателя ( оси резонатора)).
В лазерном излучателе нет "наклонных" фотонов, которые могли бы вылететь " вбок".
Поведение "лазерных" фотонов обусловленно конструкцией лазера, а не их внутренними свойствами. Так что и для них "выйдет боком".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[
Цитата
АСеменов пишет:
Нет. Этим первым растолковавшим буду Я!  
Растолковываю:
С какой стати свет (и мяч) должен вести себя в зависимости от точки зрения наблюдателя?
Этих наблюдателей может быть ...сотня...тыщща....тьма.

А траектория мяча одна.
Реальная траектория одна, а иллюзорных траекторий ....по одной на каждого наблюдателя.
Как вы определите, какая из этих траектория- реальна? Траектория может казаться какой угодно, но результат, что точка "А" из "В" попала в "С", для любого наблюдателя- одинаков.
Свет не ведет себя в зависимости от наблюдателя, это наблюдатель зависит от света. То есть, не один подстраивается под многих, а многие под одного, что заметьте- не одно и то же...
Изменено: Павел Чижов - 22.12.2009 14:51:53
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
АСеменов пишет:
Но лазерный луч НЕ СФЕРИЧЕСКИЙ. Он сбоку не вылетит и не попадёт.
... почему же? Лазерный луч(фотон) в принципе ни чем не отличается от луча(фотона) фонарика.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
x502 пишет:
но мне не понятно, как СТО объясняет видимое пересечение параллельных прямых - в геометрии такое явление не известно. По СТО - наблюдения наблюдателя соответствуют его системе отсчёта. А наблюдатель, находящийся в "солнечных" координатах в этом случае наблюдает якобы неправильную работу уголкового отражателя.
Рисунок постом выше, возможно ответит на ваш вопрос. Только надо бы добавить еще один луч, из синней трубы в красную. Эти два луча для разных наблюдателей будут паралельными или пересекающимися. Работу уголкового отражателя в такой схеме, следует рассматривать в "свете" волновой оптики, по Френелю и Гюгенсу. Геометрическая оптика здесь не совсем работает.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
АСеменов пишет:
У господина Чижова, судя по его рисунку и комментарию , отсутствует объёмное мышление и понимание процесса.
У него луч света необъяснимым образом попадает в объектив телескопа сбоку.
Это действительно =" Not comments"
Алексей, во- первых, к господинам я,-  ну ни каким боком... Во-вторых, мы с вами вроде как, уже обсуждали, каким образом лучь, испущенный под углом попадет в перпендикулярную трубу...
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
x502 пишет:
Павлу Чижову: схема соответствует классической ньютоновской физике с указанием что свет то же самое движение частиц и скорость складывается по тем же законам. Это верно до тех пор, пока не доказано обратное - т.е. не объяснена причина исключительности света. Так же прошу указать, каким экспериментом подтверждено изменение времени. Пока его нет, можно говорить о ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, но не о ПОСТУЛАТЕ.
Совершенно верно. Схема классическая, и при скоростях много меньших скорости света- ньютоновская, а вот при субсветовых скоростях, ньютоновская не потянет. И тогда вам придется как то дополнять классическую физику. Как вы ее дополните, не знаю, но думаю что придете к тем же выводам, что Эйнштейн, Лоренц и другие. Ну, а если создадите своё- будем только рады...
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Павел Чижов пишет:
Разрешите такое противоречие:
Точки "С" и "В" разлетаются относительно точки "А" со скоростью 260 000 км\с. Скорость разлета классическая V1+V2 = 520 000км\с. Вопрос: может ли "С" передать какую-то информацию "В", согласно классике?
Цитата
x502 пишет:
Очень забавно "подтверждать" СТО её собственными постулатами.
Здравый смысл подсказывает, что Мюнхгаузен не может вытащить себя за волосы, а без волос остаться может.
Доказательство должно быть извне - либо другие, уже проверенные законы и теории, либо практика и логика, исключающая двойное толкование.
... дак вас и просят дать ответ исходя из классичского представления. По СТО- информация передается, а вы обещали "разрулить" по классике.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Э-Р-Г пишет:
такой мысленный эксперимент - посылаем локационный луч в момент солнечного затмения (см картинку) http://erg.h17.ru/misc/beam.gif
часть луча попадает в отражатель на луне, а часть в отражатель на солнце (я думаю эйнштейн нам позволит разместить уголковый отражатель на солнце в качестве мысленного эксперимента, которыми он любит пользоваться  )
и вот, одна половина луча по пути поняв, что попадет на луну сочтет себя рожденной в системе земля-луна, а вторая, поняв что промахнулась по луне сочтет себя рожденной в системе земля-солнце ?
или экспериментатор мало того, что лазер должен точно нацелить, но еще и заранее лучу дать инструкции - в какой из систем отсчета должна быть "рождена" каждая его половина ? ...


Малость изменим условия:
На Луне и Солнце находятся обычные зеркала (с уголковыми отражателями здесь придется объяснять еще на десять страниц).
Луна и Солнце находятся на одинаковом расстоянии от Земли (иначе схемка станет очень большой).
Луна и Земля движутся с одной скоростью и параллельным курсом отн Солнца.
И так:
В момент «Т2»
, когда Солнце, Земля и Луна выстроились в линию, наблюдатель на Земле. Направив телескоп перпендикулярно движению на Луну, видит ее на том самом месте, где она находится в «сей момент», но такой, какой она была в момент «Т1».
В противонаправленный телескоп , направленный в сторону, где в «сей момент» находится Солнце, наблюдатель его не видит( оно для него еще чуть в стороне).
В момент «Т3»:
Наблюдатель видит Луну, какой она была в момент «Т2», телескоп направлен на Луну в «Т3».
Наблюдатель видит Солнце, каким оно было в момент «Т2», но телескоп направлен мимо его.
Наблюдатель производит вспышку, которая уходит через телескопы.
В момент «Т4»:
Луч1 вспышки доходит до отражателя на Луне. На Луне в этот момент происходит ЗАТМЕНИЕ.
Луч2 вспышки уходит в пространство…
В момент «Т5»:
Луч1 отразившись, возвращается в телескоп наблюдателя (наблюдатель наблюдает затмение).
Изменено: Павел Чижов - 20.12.2009 20:12:03
Страницы: Пред. 1 ... 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 ... 145 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее