Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 313 След.
Что такое пространство?
Признаю, что я ошибался, когда утверждал, что нет науки о Пространстве. Такая наука есть и она называется [B]геометродинамика[/B] (правда она не имеет достойного соответствующего философско-материалистического развития). В советское время она не получила да, наверное, по инерции и сейчас эта наука не получает (хотя я могу в этом и ошибаться) ни в России, ни на постсоветском пространстве ни поддержки, ни своего дальнейшего развития в виду жесткого, ортодоксального «убеждения» ученых мужей в первичности материи на основе утверждений Диамата о том, что материя первична, а пространство – лишь атрибут или свойство материи. И все теории о том, что из пространства может быть «соткана» материя, которая в этом случае становится вторичной, а её свойство первичным (а потому уже из свойства превращается в первичную субстанцию) по понятным причинам не воспринимались и не воспринимаются и сейчас как серьёзные и заслуживающие самого скурпулёзного внимания и осмысления в том числе и философского – что весьма печально. Именно потому, чтобы хоть чуть-чуть восполнить этот «зияющий» пробел в материалистическом мировоззрении я и вёл все свои предыдущие философские размышления в этой теме. Ниже я привожу несколько цитат из книг по геометродинамике (которые вы можете найти в Инете), в которых замечательно показывается и физически, и на рисунках, и математически, как из пространства могут образовываться пространственные объекты, которые мы затем воспринимаем как материю, как поле или как частицы вещества. Надеюсь они (цитаты) вам будут интересны, будут информацией к размышлению над этой отчасти запрещённой наукой и будут хорошим дополнением к моим предыдущим постам о Неуничтожимом Пространстве в Недостижимой Бесконечности.

Цитаты из книги:
[B]«Гравитация, нейтрино и Вселенная» Дж. Уилер [/B]

[QUOTE]«Имеются две прямо противоположные точки зрения на сущность физики:
1) Пространственно-временной континуум служит лишь ареной проявления полей и частиц. Эти последние сущности чужды геометрии. Их следует добавит к геометрии для того, чтобы вообще можно было говорить о какой-либо физике.
2) В мире нет ничего, кроме пустого искривленного пространства. Материя, заряд, электромагнетизм и другие поля являются лишь проявлением искривления пространства. Физика есть геометрия.»

«Мы видим, что давно уже сформулированная теория оказывается приспособленной для описания гравитации и электромагнетизма с помощью пустого искривленного пространства.»

«Известный математик Клиффорд представил 21 февраля 1870 г. Кембриджскому философскому обществу статью «О пространственной теории материи»…..»

«…. Патрицци, который пишет о пространстве и веществе: «Итак, пространство есть то, что было прежде мира и будет после него, что стоит во главе мира, из него исходит и, наконец, обращается в нечто….Разве оно тогда не является субстанцией? Если субстанция есть то, что лежит в основе, то пространство и есть скорее всего сущность (мира)». Некоторые песни древнеиндийских Вед также позволяют предположить, что эта идея – идея о том, что природа черпает свою структуру и поведение из свойств пространства – очень стара.»

«Профессор Г.Л.Чандратрейа обратил наше внимание на древнеиндийские Веды в связи с первыми идеями, относящимися к «к физике как геометрии»……Таким образом, мы находим акаша в качестве первичного элемента в этом первоначальном, относящемся ко времени примерно 700 лет до н.э., наброске физики.»

«1) Пространство-время не есть арена для физики, это вся классическая физика. 2) Не существует нуждающихся в объяснении «мировых констант»: ни с, ни G. Скорость света – это всего лишь множитель между двумя исторически сложившимися единицами длины, световой секундой и сантиметром,….3) не существует «констант связи», как нет и независимо существующих полей, взаимодействующих друг с другом.» [/QUOTE]

Цитаты из книги:
[B]«Предвидение Эйнштейна» Дж. А. Уилер [/B]

[QUOTE]«Я спрашиваю себя, как воплощается сегодня надежда Эйнштейна понять материю как форму проявления пустого искривленного пространства-времени. Его давняя мечта, так и не осуществленная им на протяжении всей его жизни и к осуществлению которой не приблизились еще и сегодня, может быть выражена древним изречением «Все есть Ничто». Сегодня эту мысль можно высказать в виде точной рабочей гипотезы: материя есть возбужденное состояние динамической геометрии.»

«Как неоднократно подчеркивал Эйнштейн, Ньютон лучше своих современников сознавал те философские трудности, которые были связаны с его предвидениями об абсолютном пространстве, абсолютном времени и абсолютном ускорении.»

«Ни одно открытие, сделанное за последние 50 лет, не внесло столько принципиально нового в развитие наших представлений о природе пространства, времени и тяготения, как открытие геометрической природы гравитации, сделанное Эйнштейном….»

«Геометрия пространства-времени отныне не просто арена, где разыгрывается сражение материи и энергии. Геометрия сама принимает участие в этой битве. Геометрия предопределяет законы движения материи, а материя в свою очередь предписывает геометрии кривизну.»

«В эйнштейновском описании природы геометрия не просто искривленное пространство, искривленное динамическое пространство. Эта динамика неожиданно проявилась даже в самых простейших моделях Вселенной – в сферических пространствах, заполненных материей с некоторой постоянной плотностью.»

«Динамическая геометрия так же мало связана с материей, как электродинамика с зарядом. Как показал Эйнштейн, геометрия обладает внутренними степенями свободы. Геометрия переносит энергию через пустое пространство.»

«Таковы блестящие перспективы, которые открываются перед теорией Эйнштейна. Но как они бедны по сравнению с тем, о чем Эйнштейн мечтал многие годы, а именно: объяснить все явления физического мира как проявление пустого искривленного пространства!»

«Мы знаем, что впервые разработал подобную программу в 1870 г. Клиффорд, правда не в таком законченном виде. Он назвал свое сочинение «О пространственной природе материи». Он идентифицировал частицы с областями пространства, в которых пространство искривлено сильнее, чем всюду….Клиффорд считал, что «в физике нет ничего, кроме изменений кривизны пространства». Мы знаем также, что Клиффорд был вдохновлен знаменитой лекцией Римана, прочитанной в Гёттингене в 1854 г. В ней Риман указывал на связь физики и кривизны пространства,….»

«В 1955 г., в год смерти Эйнштейна, была получена конкретная геометродинамическая модель объекта, заменяющего массу, геон (рис.1). Геон – это сконцентрированный сгусток электромагнитного или гравитационного излучения, или обоих вместе, который удерживается как одно целое гравитационным притяжением. Сгусток ведет себя как единый объект. Он оказывает гравитационное воздействие на другие массы….Геон состоит из пустого искривленного пространства.»

«Далеко идущие идеи теории Эйнштейна содержат в себе гораздо большее, чем просто уравнение движения, гравитационные волны, единую полевую теорию, топологическую интерпретацию электричества. Они содержат в себе квантовую геометродинамику. И ключом к этим новым идеям является понятие суперпространства. Суперпространство есть арена действия геометродинамики, как пространство-время есть арена действия динамики частиц.»

«Аналогичные построения справедливы и в случае геометродинамики, динамическим объектом в которой является не пространство-время, а пространство. ..Однако это пространство, изменяющееся во времени, есть трехмерное пространство.»

«Это рассмотрение показывает, что понятие «пространство-время» и «время» являются не первичными, а вторичными образованиями при построении физической теории.»

«Другим важным применением квантовой геометродинамики являются «квантовые флуктуации геометрии пространства»….В случае электромагнитного вакуума флуктуируют как электрические, так и магнитные поля.»

«Таким образом, приходим к новому пониманию электричества: классический геометродинамический электрический заряд есть совокупность силовых линий, заключенных в топологии пространства.»

«Квантовые флуктуации геометрии порождают не только новые взгляды на природу электричества и вакуумных флуктуаций энергии, но и новую концепцию элементарных частиц как возбужденных квантовых состояний геометрии пространства.»

«С точки зрения геометродинамики в качестве первичной субстанции не могут служить ни частицы, ни набор взаимодействующих полей; таковой служит геометрия пустого пространства. ….. Короче говоря, элементарные частицы есть квантовые состояния возбужденной геометрии – это квантовогеометродинамические экситоны.»

«На протяжении всей жизни Эйнштейн мечтал создать теорию, суть которой он формулировал в своих работах: в мире нет ничего, кроме искривленного пространства. Геометрия, лишь слегка искривленная, описывает гравитацию. Геометрия, искривленная несколько по-другому, описывает электромагнитную волну. Геометрия с новым типом возбуждения дает магический материал – пространство – для построения элементарной частицы. И ничего инородного, «физического»в этом пространстве нет. Все, что есть в этом мире, состоит из геометрии. »

[/QUOTE]
Что такое пространство?
{\Angel/} {\/}, 23.09.2015 23:19:45:
[QUOTE]Ну, если подставить вместо слова "Пространство" слово "Энергия", то получится то же самое, что я и [U]сказала.[/U][/QUOTE]
:) Что называется "упс". Так вы девушка? А я думал Angel это он. :)
За то что вы интересуетесь Пространством ставлю Вам +

[QUOTE]Важен же не термин как таковой, а важно то значение, которое в него вкладывается. Если я предполагаю, что пространство - это энергия, то все Ваши выводы логически вытекают в том же самом виде. [/QUOTE]
Видите ли....дело в том, что [U]термин отражает значение[/U]. Значение, которое принято понимать по договору между людьми. Так что [U]термин не отрывен от значения[/U]. Правда некоторые слова имеют несколько значений, которые определяются по смыслу всей сказанной (или написанной) фразы. Например, слово "кисть" - это может быть и малярная кисть, и кисть руки, и кисть винограда, а может быть и ещё какая-то или чего-то кисть. Но в данном случае у слова "энергия" лишь одно значение - это выполнять роль [U]словесного[/U] названия нематериального свойства материи. И ещё это слово "энергия" обозначает название количественной меры [U]движения[/U] материи, которую можно рассчитать, но нельзя ни увидеть, ни посчупать, ни [U]напрямую[/U] измерить каким-либо прибором.

[QUOTE]В данном случае "Энергия" - это не абстракция из формул, а использование наиболее пригодного в нашем языке [U]слова[/U] для отображения сущности явления. [/QUOTE]
Дело в том, что любое [U]слово является абстракцией[/U]. Слово двуедино из знака и значения. Знак - набор "закорючек" в виде букв. А значение - это, что принято [U]понимать[/U] под этим набором абстрактных "закорючек" в этом слове. Так что и слово "энергия" - это абстракция как и все написанные слова в мире.

[QUOTE]Что подтверждает, что "энергия" точнее отображает сущность? Во первых, уже давно обнаруженный "закон сохранения энергии", то есть, подтверждение сути явления математическими формулами. Формул же с участием новой величины, именуемой "Пространством" по-моему, не создано. [/QUOTE]
:) Верно сказано. Мне нечем крыть. Но я только могу надеяться, что наконец-то на Пространство обратят внимание по-серьёзному и такие формулы появятся. Правда есть формулы для определения кривизны пространства, его плотности, давления и энергии.....Но формулы для закона сохранения Пространства - ещё нет. По крайней мере, я такой не знаю.

[QUOTE]Термин "Пространство" же обозначает не более, чем образ мира, необходимый для ориентации человеческой деятельности. Он не несет более конкретной смысловой нагрузки. [/QUOTE]
А здесь вы ошибаетесь. Под словом Пространство понимается не только "образ мира, необходимый для ориентации человеческой деятельности". Вспомните Абсолютное Пространство Ньютона. Вспомните ОТО Эйнштейна касательно Пространства. Вспомните Геометродинамику, пытающуюся представить всё вокруг, как это мечтал сделать Эйнштейн, как пространственные образования из пространства. И т.д. и т.п.
Что такое пространство?
Sapiens, 23.09.2015 22:33:09:
[QUOTE]Боже мой! Какое оно примитивное![/QUOTE]
:) Это вам почудилось. Мироздание не примитивное.
Просто у некоторых "Sapiens"-ов бывает примитивное его понимание.
Что такое пространство?
Хочу знать, 23.09.2015 09:55:21 :
[QUOTE]Так вот и многое в физике и астрономии присутствует в изобилии. Поэтому верить и опираться на многие научные утверждение нужно оглядываясь на свой [U]разум[/U] и [U]реальность[/U] сказанного. [/QUOTE]
:) Другими словами, как сказал Козьма Прутков "Не верь глазам своим" и "Бди!" Знаем, помним, бдим. Но.
Во-первых, увы, человек существо доверчивое, наивное, обманываться радо. Особенно, если это его веселит, удивляет и забавляет, т.е. не даёт скучать.
А во-вторых, оглядываться на свой разум у большинства не получится, т.к. всем всего знать просто физически невозможно. Да и с реальностью - проблемка. Реальность - это Истина. А кто знает Истину? Вы знаете Истину? Поднимите руку кто знает Истину? Никто. А потому и знать Реальность в абсолюте невозможно. Только чуть-чуть, маленький кусочек. Так что "оглянуться на реальность" не просто. Не всем это дано.

[QUOTE]Но вот рассуждать о пространстве, опираясь на сегодняшние познания можно только в философском контексте. [U]Никто[/U] не может уверенно сказать ни о строении Вселенной, ни о её размерах и не о том, что же породило всё это!!!!!!! [/QUOTE]
Это просче всего так говорить. А попробуйте доказать обратное. Слабо?
А вот я не "никто" и кое-что о Пространстве и о том, "что же породило всё это" могу уверенно сказать.  :) Читайте Васю из Минска и вы поймёте Мироздание.
Изменено: Вася из Минска - 23.09.2015 21:54:47
Что такое пространство?
{\Angel/} {\/}, 22.09.2015 10:47:13 :
[QUOTE]Попробуем предположить, что Вы правы. В плане материального, но отнюдь не частиц. Если бы любому объекту пришлось [U]продираться[/U] сквозь "материальные частицы вакуума", то имело бы место какое-никакое, но сопротивление вакуума, да и скорость объектов неминуемо падала бы, и об относительности инерциальных систем отсчета тоже бы не говорили. [/QUOTE]
А так оно и есть - приходится продираться через материальные частицы вакуума. Только вакуум-то не простой.....а тёмной материей и материей тёмной энергии заполненный, частицы и свойства которых ещё предстоит выяснять. Так с казать они в процессе проработки...

[QUOTE]Но в плане материального - наверное, зависит от того, что под материей понимать. "Все, что существует" - слишком широко и неопределенно. Если конкретнее, то вещество и поля на сегодняшний день относят к материи. Однако же виртуальные частицы ни к веществу, ни к полю не отнести, не так ли? [/QUOTE]
Почти, так. Но что мы знаем о полях, гравитационных, магнитных, электрических и др.? О их частицах? Мизер. Поэтому и поля из виртуальных частиц - можно считать вещь реальная. Но совсем, совсем ещё не изученная.

[QUOTE]До тех пор, пока они не стали реальными, их материальность спорна, ибо они практически не существуют.[/QUOTE]
Не так. Они существуют уже тем, что существуют на 50%.

[QUOTE]Таким образом нечто существующее появляется из чего-то несуществующего, и значит, материальное из чего-то нематериального. [/QUOTE]
Здесь вы близки к моему пониманию. Но только под вашим "нематериальным" (без кавычек) я понимаю доматериальную среду под названием Абсолютное Пространство. Из него, как мне мысленно видится, и возникают материальные частицы. В этой теме я уже высказывался по этому поводу. Поищите мои посты и почитайте. (Читайте предупреждение в конце поста).

[QUOTE]Эти превращения никак не дают нам права говорить о законе сохранения материи. [/QUOTE] По моим понятиям Материя - это способ существования Пространства, в виде пространственных частиц из пространства в Пространстве. Поэтому "закон сохранения материи" - для меня не абсолютная аксиома. Материя может возникать из пространства и может исчезать, превращаясь в Пространство. Вот [B]закон сохранения Пространства[/B] - незыблем и непререкаем. Исчезнуть может всё - Пространство останется и там, где исчезло всё и превратилось в Пространство. (Читайте предупреждение в конце поста).

[QUOTE]И раз имеется некая иная определённая величина, называемая энергией, которая не меняется ни при каких превращениях, происходящих в природе, то не ближе ли это, пусть пока еще абстрактное, понятие к тому, что мы имеем на самом деле?[/QUOTE]
Вот как некая определённая величина, пусть и абстрактная, называемая энергией - не имеет у меня никаких возражений. Не надо только её приводить к подобию материи или приравнивать к материи или заменять ею материю.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Алексей Трофимов, 21.09.2015 22:10:31 :
[QUOTE]Здесь Вселенная стационарна, представляет собой сверхгалактику с Г в центре. [/QUOTE]
Слишком просто. Как у Птоломея. И напоминает [U]сотворение мира[/U] в виде стационарной и единственной Вселенной в виде сверхгалактики с Гигаблазаром в центре.

[QUOTE]Вселенная здесь уникальна и никаких мультиверсов не может быть.
[/QUOTE]
Тоже слишком просто. Даже примитивно. И ограниченно.
Нет бесконечного Пространства.
Нет взгляда в бесконечность. Нет взгляда в вечность.

[QUOTE]Здесь Вселенная стационарна и Г всенепременно виден. [/QUOTE]
Не стационарна. Не виден. Кто видит?

[QUOTE]Здесь существует опасность взрыва, которое оно может не пережить[/QUOTE]
Мы от задрипанного астероида защититься не можем. От взрыва страшного и ужасного Гигаблазара вы или кто нас спасёт? Лучше уж погибнуть в неведении, чем ждать этого ужаса и страдать от страха и стресса. Так все нормальные люди думают.....
Изменено: Вася из Минска - 22.09.2015 22:03:31
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг, 23.09.2015 02:54:44 :
[QUOTE]А это то о чём я говорил : весь мозг - память, без конкретной привязки к какой либо ячейки - хранилища.Нет никакого хранилища! [/QUOTE]

Удивительно у вас переплетаются вербальные противоречия.
С одной стороны "Нет никакого хранилища!", но с другой стороны в качестве такого [U]хранилища[/U] вы предлагаете рассматривать весь мозг, т.к. "весь мозг - память". Вы уж разберитесь есть хранилище памяти в мозге или нет. Потому что утверждать, что "весь мозг - память" и в тоже время отрицать наличие "хранилища" в мозге - это просто какая-то вербальная путаница, отражённая от путаницы ваших умопостроений.

К тому же утверждать "весь мозг память" весьма глупо звучит, как утверждать, что весь  организм человек. Да к тому же утверждение "весь мозг память" вами запрещает искать механику памяти на молекулярном, клеточном, генетическом и т.д. уровнях в мозге. Т.е. как бы вы всем говорите "не ищите память в клетках мозга, весь мозг память". И что? Кто вас послушает? Кто вам поверит, что в клетках мозга не хранится информация? Покажите мне такого нейробиолога. Хотя чёкнутых на свете не мало....
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг, 22.09.2015 10:26:49 :
[QUOTE]В синапсах тоже нет никакой памяти. Синапсы являются проводниками при создании рисунка нейросети.[/QUOTE]
Правильно, синапсы направляют информацию из нейрона к другому нейрону.

[QUOTE]Вы же не назовёте нейрон хранилищем?[/QUOTE]
А я назову. Именно он, как нервная клетка, и является [U]основным[/U] хранилищем информации.
[URL=http://bibliotekar.ru/447/223.htm]ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ МЕХАНИЗМЫ ПАМЯТИ[/URL]
[QUOTE]Это означает, что возникающие при стойком сдвиге мембранного потенциала физико-химические изменения постсинаптических мембран, вероятно, служат основой для образования следов памяти, отражающихся в изменении белкового субстрата нервной клетки.
Определенное значение в механизмах долгосрочной памяти имеют и изменения, наблюдающиеся в медиаторных механизмах, обеспечивающих процесс химической передачи возбуждения с одной нервной клетки на другую. [/QUOTE]
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг, 22.09.2015 10:26:49 :
[QUOTE]В воспоминаниях принимает участие весь мозг и организм в целом. Спиной мозг тоже память. Мы привыкли память представлять словесными образами, которые где-то хранятся в ячейках памяти,....[/QUOTE]
А чем вас не устраивает общепризнанное и общепринятое, к которому мы привыкли?
В чём крамола в общепризнанном и общепринятом?

[QUOTE]....а на самом деле память это гораздо шире. Как уже говорил - весь организм и мозг в целом. [/QUOTE]
Я вообще-то не против того, что памятью обладает и спинной мозг, пусть будет так. Я не против того, что памятью обладают и клетки других частей тела. Но не это ли доказательство того, что вы отвергаете? - что память у вас это некий умозрительный "механизм", а не "ячейка" в виде реальной клетки с информацией в виде особых химических веществ и связей между ними.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Olginoz, 22.09.2015 15:09:34:
[QUOTE]???[/QUOTE]
Похоже, что Zer Z это клон Twin-а, который во многих темах оставил свои многочисленные "овечьи какашки".
Страницы: Пред. 1 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее