[QUOTE]Вася из Минска пишет:
У нас разное понимание слова «видимой».
У нас разное понимание слова «Вселенная».
У нас разное понимание слова «реальные размеры».
Остаюсь при своём мнении, в верности которого я уверен[/QUOTE]
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic11195/messages/message331432/?result=reply#message331432
M.Reynolds, 05.09.2015 08:43:15 :
[QUOTE]Да, у нас разное понимание.
Но понимание бывает не ваше или моё, а верное или неверное. [/QUOTE]
Это звучит как бы правильно, но демагогично. Т.к. не учитывает того, что понимание всегда имеет автора или хозяина, т.е. имеет принадлежность к "ваше" и "моё". А уж верное или неверное оно - определяют факты или расчёты. Но к ним, как правило, неизбежно "прилепляются" всевозможные их понимания и толкования и интерпретации. У нас с вами как раз тот случай, когда одни и те же факты мы по разному понимаем и интерпретируем. Каждый человек ввиду устройства нашего мозга думать логикой "или-или" неизбежно будет выдавать [U]вариант[/U] именно своего [U]понимания[/U] чего-либо, которое может и будет всегда отличаться от пониманий других людей. Так мы устроены. И загнать всех "под одну гребёнку" в одно понимание - дело непростое и неблагодарное. А порой и вредное.
Но тем не менее людям надо приходить о общему пониманию мироздания. :)
Великое слово-понятие ПОНИМАНИЕ - рулит человечеством.
M.Reynolds, 05.09.2015 08:43:15 :
[QUOTE]Ваше выражение неверно:
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
вот она видимая моими глазами часть Вселенной, которая видна астрономам на расстояние в 13,7 млрд. световых лет. А вся Вселенная простирается гораздо больше и равна диаметром примерно 93 млрд. световых лет.[/QUOTE]
93 млрд. световых лет - это не вся Вселенная.
Это [B]видимая[/B] часть нашей Вселенной в наше время. [/QUOTE]
Первое предложение - верное: не вся.
Второе - нет: после 13,7 млрд. световых лет простирается [B]невидимая[/B] часть нашей Вселенной. Это подтверждают и приведённые вами цитаты:
Чарльз Линевивер (Charles H. Lineweaver) и Тамара Дэвис (Tamara M. Davis) - астрономы из австралийской обсерватории Маунт-Стромло:
http://modcos.com/articles.php?id=99
Цитата
[QUOTE]А что в действительности отмечает границу [B]наблюдаемого[/B] пространства? Здесь тоже происходит некая путаница. Если бы пространство не расширялось, то самый отдаленный объект мы могли бы [B]наблюдать[/B] теперь на расстоянии около 14 млрд. световых лет от нас, т.е. на расстоянии, которое свет преодолел за 14 млрд. лет, прошедших с момента Большого взрыва. Но поскольку Вселенная расширяется, пространство, пересеченное фотоном, расширилось за время его пути. Поэтому текущее расстояние до самого удаленного из [B]наблюдаемых[/B] объектов примерно втрое больше – около 46 млрд. световых лет.[/QUOTE]
Цитата
[QUOTE]Поскольку пространство расширяется, [B]наблюдаемая[/B] область имеет радиус больше, чем 14 млрд. световых лет. Пока фотон путешествует, пространство, которое он пересекает, расширяется. К моменту, когда он достигает нас, расстояние до испустившей его галактики становится больше, чем просто вычисленное по времени полёта, — приблизительно втрое больше.[/QUOTE]
Как видите, никто здесь не пишет (не говорит) о ВИДИМОСТИ Вселенной, а говорит о НАБЛЮДАЕМОСТИ Вселенной. Но вы слово НАБЛЮДАЕМАЯ приравниваете к слову ВИДИМАЯ и потому делаете этим мировоззренческую ошибку.
Кстати вы уже почти пришли к пониманию разницы между словом ВИДИМАЯ и НАБЛЮДАЕМАЯ:
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic11195/messages/?PAGEN_2=59
M.Reynolds, 03.09.2015 22:55:14 :
[QUOTE]Первая показывает расстояние, на котором находилась от Земли самая дальняя от неё галактика 13,7 млрд. лет назад.
Вторая - размер [B]наблюдаемой[/B] [U]Вселенной[/U] из-за нестационарности её пространства-времени (расширения Вселенной). Расстояние до самого удалённого [B]наблюдаемого[/B] [U]объекта[/U] в настоящее время, вплоть до поверхности последнего рассеяния реликтового излучения - около 4,6 х 10^10 или 46 миллиардов световых лет во всех направлениях. Итого видимая часть Вселенной представляет сейчас сферу, диаметром около 93 млрд. св. лет.[/QUOTE]
Хотя и здесь у вас закралась мировоззренческая ошибка: говорить о НАБЛЮДАЕМОЙ нашей Вселенной диаметром 93 млрд. св.лет. можно, но говорить, что мы НАБЛЮДАЕМ объекты на расстоянии в 93 млрд. св.лет. от нас - нельзя, т.к. здесь слово НАБЛЮДАЕМ равнозначно по смыслу слову ВИДИМ - что приводит к мировоззренческой ошибке (ошибке понимания истины, т.к. мы не можем реально ввиду физических причин [U]видеть[/U] дальше 13,7 млрд. св.лет).
Остаюсь при своём мнении, в верности которого я уверен:
[B]Наша Вселенная больше, чем нами видится.
И то что больше, чем нами видится невидимо для нас. [/B]
Кстати, для вас как юриста ваши знания космологии не плохи.
Откуда такое увлечение космологией?
Извиняюсь, буду занят, поэтому отвечать буду не быстро.
Изменено:
Вася из Минска - 05.09.2015 10:21:00