M.Reynolds, 09.08.2015 20:12:36 :
[QUOTE]Я же попросил вас - вообще не говорить о "всей Вселенной".[/QUOTE]
Обратите внимание. Если я и говорил о "всей Вселенной", то всегда со словами «нашей»,  «нашу» или «наша Вселенная» (не воспримите это слово "наша" как буквальную принадлежность кому-то :)). Иногда я подчёркивал эти слова. Это и означает в моих всех предыдущих постах [U]нашу[/U] Вселенную диаметром 93 млрд.св.лет.
Смотрите пост в этой теме №1864, пункт 6.
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/?PAGEN_2=187


[QUOTE]"Вся Вселенная" - вообще простирается гораздо-гораздо дальше, чем 93 млрд. св. лет. И никто не знает насколько дальше, - возможно что и бесконечно дальше, а возможно в 10^100 дальше.[/QUOTE]
Приятно видеть, что вы это понимаете. :)
Смотрите пост в этой теме №1864, пункт 5.

Вася из Минска.

M.Reynolds, 09.08.2015 15:00:58:
[QUOTE]Говорю так: видимая нам часть Вселенной больше, чем 14 млрд, и составляет в настоящее время 46,5 млрд. св. лет во все стороны. Это точно так же верное утверждение, как и утверждение - видимый нам на фото воздушный шарик имеет сейчас большие размеры.[/QUOTE]
Вы всё правильно говорите. Но только с одним НО. Те "большие размеры", которые имеет шарик сейчас для нас [U]не видимы[/U]. А вы говорите ВИДИМЫ - "[U]видимая[/U] нам часть Вселенной больше.....". Это то же самое, что на, лежащую прямо пред вами на столе, булочку размером в 12см говорить, что это кажущийся размер и она размером 25см. :)

[QUOTE]Чтобы определить истинные размеры этой видимой сегодня Вселенной, нужна математика. Математически мы определяем её истинный размер на сегодняшний день.[/QUOTE]
Вот - математически рассчитываем. Т.е. предполагаем, что это так, если ничего не поменялось и наша теория верна и наши расчёты верны. А вы говорите ВИДИМЫ - "[U]видимая[/U] нам часть Вселенной больше.....". Как можно видеть (слово "видеть" я понимаю буквально видеть глазами, а не как-то иначе) то, что видеть нельзя, а лишь математически рассчитать, исходя из теории и предположений? А вдруг наша Вселенная давно перестала расширяться, а вдруг уже давно начала сжиматься? Но мы этого не видим, т.к. не можем этого видеть из-за большого расстояния.....Так как можно видеть невидимое, а лишь предполагаемое?
Рассматриваемая нами часть Вселенной больше..... - согласен.
Наблюдаемая нами часть Вселенной больше..... - согласен.
Изучаемая нами часть Вселенной больше..... - согласен.
Но видимая нами часть Вселенной больше.....- не согласен.

[QUOTE]По аналогии, - вы видите лошадь. Далеко, у горизонта. Она выглядит очень маленькой. Это видимая вам лошадь, но вам нужно определить её настоящие размеры, которые вам простым взглядом невидны. Вам нужно провести масштабирование и узнать реальные размеры видимой вам маленькой лошади. Это не так, что вы видите невидимую лошадь или невидимую часть лошади. Вы видите лошадь, просто её реальные размеры другие, чем вам кажутся. [/QUOTE]
Очень хорошее сравнение с лошадью. Только в нашем случае с галактиками истинные размеры, точнее расстояние искажается длительным временем движения сигнала (света), а в вашем примере с лошадью истинные размеры искажаются расстоянием до объекта – точнее сказать, одним из свойств Пространства: уменьшать видимые размеры (угловые размеры) объекта с увеличением расстояния до него (и это похвально, что вы на это обратили внимание). Но тем не менее никто и никогда не скажет, что он видит большую лошадь на горизонте. Он видит её маленькой. И это вы очень хорошо продемонстрировали в этом примере и наверное близки к той мысли, что видимые вокруг нас предметы в этом смысле в какой-то мере нереальные, мнимые, кажущиеся. Но я отвлёкся. Я давно понял вашу мысль. Вы утверждаете, что галактики на видимом от нас расстоянии в 13,7 млрд.св.лет реально и в настоящее время находятся на расстоянии в 46,5 млрд.св.лет от нас. В таком случае горизонт видимости для вас исчезает и такое понятие для вас перестаёт существовать. Тогда понятно почему вы воспринимаете видимую астрономами небольшую часть нашей Вселенной в 13,7 млрд.св.лет как всю нашу Вселенную диаметром в 93 млрд.св.лет. Это непривычно. Но на мой взгляд это было бы правильнее. И вы, Reynolds, в этом случае молодец. Я ещё не встречал на этом форуме такого как у вас взгляда на нашу Вселенную. Но остаюсь при своем мнении по поводу слова «видимая» в вашей фразе.
К тому же астрономы-астрофизики постоянно утверждают людям иное.

http://www.membrana.ru/particle/11698
«На этих кадрах показаны шесть самых [U]древних[/U] галактик.»

http://www.membrana.ru/particle/10080
«Открыто 300 [U]древнейших[/U] групп галактик.»

http://www.membrana.ru/particle/8415
«Обнаружив эти галактики, ….. который и уловил свет от самых [U]древних[/U] звёзд в составе этих галактик.»

Вот последний пример.

[B]«Астрофизики нашли [U]самую удаленную[/U] галактику из всех известных человечеству на данный момент,…»[/B]
http://ria.ru/science/20150806/1167653301.html#ixzz3iKkzqLe8

И судя по рисунку она находится где-то в 13,2 млрд.св.лет от нас.
Почему же тогда астрономы-астрофизики никогда не уточняют, что эта или какая-либо другая галактика находится от нас СЕЙЧАС на более далёком расстоянии и не делают расчетов, чтобы сказать на каком конкретно хотя бы и приблизительно? Они всегда ведут речь лишь о видимом нами в настоящий момент расстоянии до галактики. Как вы думаете почему? А ведь это по сути обман народа.

Когда-то в 2011 году я протестовал против этого обмана и вывел «три нельзя»:
1. Нельзя утверждать, что дальние видимые галактики (звёзды, квазары и т.п.) [U]древние[/U].
2. Нельзя утверждать, что дальние видимые галактики (звёзды, квазары и т.п.) удаляются от нас [U]сейчас[/U].
3. Нельзя утверждать, что дальние видимые галактики (звёзды, квазары и т.п.) там, где мы их видим [U]сейчас[/U] и они действительно существуют сейчас.
http://www.nkj.ru/forum/forum24/topic11196/messages/?PAGEN_1=8&PAGEN_2=9

Но мои протесты, естественно и понятно почему – писк комара в дремучем лесу :) .

Вася из Минска.

[B]Астрофизики разглядели самую далекую галактику во Вселенной[/B]
http://ria.ru/science/20150806/1167653301.html
Как-то очень быстро образовались галактики после БВ.

[B]Микрочерные дыры указали на физику, удерживающую Вселенную от распада[/B]
http://ria.ru/science/20150803/1160204247.html
[QUOTE]Подобные черные дыры, как объясняют ученые, в принципе могли родиться в ходе столкновений частиц за 13,8 миллионов лет существования мироздания, или же появиться на заре жизни Вселенной. Мы все еще существуем, что означает, что есть некий неизвестный нам квантово-физический принцип, который стабилизирует ложный вакуум и не дает подобным "пузырям" разрушить его. [/QUOTE]
Не "13,8 [U]миллионов[/U] лет существования мироздания", а 13,8 [U]миллиардов[/U] лет существования мироздания.

[QUOTE]Как полагает Мосс, дальнейшие эксперименты на БАК с бозонами Хиггса и прочими экзотическими частицами могут дать "зацепки" для поиска [U]новой, пока неизвестной нам физики[/U], защищающей Вселенную от распада.[/QUOTE]
И эта новая физика может называться Физикой Пространства.

Вася из Минска.