№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 ... 313 След.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
donPavlensio, 25.11.2014 20:05:44:
[QUOTE]Цитата
Вася из Минска пишет:
С кем заведёшься, [B]того[/B] и наберёшься?
=============
Русский язык от Васи как всегда бесподобен [/QUOTE]

Вы именно ТОГО от "того" набрались. :D
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
donPavlensio, 24.11.2014 21:01:55 :
[QUOTE]Даже если опустить "мечты гусеницы" Ваша сказочка все равно глупа, так как полагает, что бабочка получилась путем эволюции из гусеницы, что неверно. [U]И бабочка и гусеница произошли от разных возрастных форм[/U] одного "жучка". Это эдакая дивергенция внутри одного вида.[/QUOTE]
Это ваша очередная "умность"?
Гусеница, из которой затем после её окукливания появляется бабочка "произошли от разных возрастных форм"?
:)

Кстати:
Ваша сказочка намекает, что насекомые соображают.
Моя сказочка прямо утверждает, что насекомые соображают.
:)

Вася из Минска:
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Ваш спор с Логиком напоминает диалог:
Учительница первого класса открыла букварь и говорит:
- В букваре написано "Мама мыла раму". А теперь возьмите ручки и напишите эти слова и запомните как они пишутся.
Дети написали. А один мальчик написал и потом спросил:
- Марья Ивановна, мне не понятно, чем мыла мама раму? Как мама мыла раму? Чью раму и из чего?
- Этого в букваре не сказано. Просто запомни, что "Мама мыла раму". Так написали умные дяди и тёти и им надо верить.
Учительница подумала: - Глупый мальчик, не понимает такой простой вещи.
А мальчик подумал: - Глупая учительница, ни на один мой вопрос не знает ответа.

Вася из Минска:
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
donPavlensio, 24.11.2014 21:01:55 :
[QUOTE]Нет он тупой, даже тупее, чем Вася.
....дурень![/QUOTE]
donPavlensio, 24.11.2014 21:29:39 :
[QUOTE]Читай, дурень, по слогам,
...... Ну что, так Вашей дурной голове понятно?
.......... убейтесь об стену - это единственное, что Вы можете сделать в данном случае.
[/QUOTE]
От Sapiens-а хамить научились?
С кем заведёшься, того и наберёшься? :)

Вася из Минска:
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
donPavlensio, 24.11.2014 19:46:36 :
[QUOTE]Хотите отыграться?[/QUOTE]
Да ни одного раза.
Просто вы хотите подвести Логика и меня к своему пониманию, т.к. считаете, что мы чего-то не понимаем.
Я же и, наверное, и Логик хотим подвести вас к своему пониманию, т.к. считаем, что вы чего-то не понимаете.
Ваша позиция сильнее, но не безупречна - в эволюции ещё много чего не имеет объяснения.
Вот это я и, наверное, и Логик и пытаемся до вас донести. Донесём ли?:)

Вася из Минска:
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
donPavlensio, 24.11.2014 19:33:34:
[QUOTE]Вот-вот
"Должно появиться сразу два пункта в рецепте
1. Выброс мелкой рыбы 2. Закладка судака"[/QUOTE]
Вот, "два пункта в рецепте" - с этого и начинали. :)
И не два, а больше. А вы постепенно, постепенно....

[QUOTE]Блин, откуда у меня столько терпения общаться с беспросветными дураками? Все надеюсь, что поумнеют, ну не дурень?![/QUOTE]
Не отчаивайтесь. Берите пример с "sapiens"-а. Ему нравится.

Вася из Минска:
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
donPavlensio, 24.11.2014 17:04:36:
[QUOTE]Уже был жучок, типа щетинохвосток, у которого, что молодая (личинка), что взрослая особь (имаго) были практически одинаковы по строению. Различались только наличием/отсутствием рабочего причиндала. И окукливания толком-то у нее не было, скорее линька, перед которой жучок [U]прятался, чтоб его не съели[/U].[/QUOTE]
Какой сообразительный жучок.

[QUOTE]Потом появилась тенденция к тому, что личинка все больше и больше вяло отжиралась при малоподвижном образе жизни, тогда как [U]имаго больше шарилось по верхотуре[/U], ища себе половых партнеров и новые территории под заселение. [/QUOTE]
И кто этому её надоумил?

[QUOTE]Это породило различие векторов эволюционного развития: личинка из подобия щетинохвостки эволюционировала в сторону червеподобной гусеницы, имаго из такого же подобия щетинохвостки - к летающему насекомому.[/QUOTE]
И появилось два разных насекомых?
Как же тогда возникла цепочка: гусеница-имаго-бабочка?

[QUOTE]Накопление различий между личинкой и имаго шло постепенно, но чем оно становилось большим, тем более сложным становился метаморфоз. На ранних стадиях он, возможно, протекал при сохранении подвижности насекомого, но очень быстро сменился окукливанием. Как? - Легко и не принужденно. [U]Не секрет[/U], что при линьке насекомому [U]лучше зашкериться[/U], чтобы его не сожрали, пока новые покровы не затвердели. [/QUOTE]
Не секрет и для насекомого? Насекомое - а поди ж, соображает.

[QUOTE]Собственно говоря, [U]склонность зашкериться[/U] уже сама дает плацдарм для метаморфоза: хорошенько спрятавшись, можно претерпевать довольно сложные превращения, не опасаясь быть сожранным.[/QUOTE]
Склонность наследственна?

[QUOTE]О том, как возможно эволюционное возникновение механизма метаморфоза с "растворением в кисель" и " отращиванием нового органа" я показал выше на примере глаза. Примерно так же можно расписать это для любых других органов. Схема с почти полной редукцией всего, что только можно, естественно, не возникла одномоментно. [U]Сначала, например, она эволюционно появилась для глаза[/U] (см. выше), [U]потом добавился такой же механизм для ног[/U] и т.д. Перестройки накапливались постепенно, потихоньку-помаленьку, а в итоге имеем полное превращение. [/QUOTE]
А крылья, как же крылья? Не уж-то в самую последнюю [U]очередь[/U]?
Откуда у гусеницы мечта о крыльях и полётах в небесах?

Ваша сказка хороша, а моя лучше. :)

Вася из Минска:
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
Алексей Трофимов, 25.11.2014 14:28:03:
[QUOTE]Если мегамир существует, то это неизбежно будет установлено. Будет обнаружен Гигаблазар и, например, возможные столкновения звёзд в центре Галактики, такие, что напрямую подтвердят заявленное.[/QUOTE]
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic6609/messages/message316341/#message316341

"Научные" страдания Алексея Трофимова.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[B]"Переносчиков желтой лихорадки привлекает запах человека"[/B]
http://elementy.ru/news/432361
[QUOTE]Ученые исследовали поведение и генетические различия двух форм комаров Aedes aegypti, одна из которых селится в лесу, а другая — ближе к человеку. «Домашние» комары предпочитают кусать людей, их привлекает запах человеческого тела. Как выяснилось, смена хозяев для этих комаров определяется 14 генами. Два из них — это гены запаховых рецепторов, уровень их экспрессии резко отличается у самок комаров, выбирающих человека, а не других животных. Адаптация комаров к новым антропогенным условиям произошла быстро и потребовала совсем небольших изменений, а пищевые предпочтения комаров изменились и вовсе из-за единичных генов.
………….
Этот пример показывает, что изменения одного гена, будь то мутации или резкий сдвиг в частоте аллелей, могут переориентировать поведение. Действительно, запаховые предпочтения в данном случае привели к смене хозяина для комаров. Другие изменения — в окраске, в продолжительности развития личинок и яиц, в выборе места для откладки яиц — могли происходить связанно или параллельно с эволюцией запаховых рецепторов. Так или иначе, мы видим, что адаптация к новому хозяину не занимает много времени и не требует длительной эволюции. Для этого достаточно совсем немногих изменений. При этом эволюция вирусных паразитов, носителями которых являются комары, происходит еще быстрее.[/QUOTE]
=========

1.Не очень-то верится, что лесные комары не кусают человека :). Судя по нашим беларуским лесам – лесные кусают не меньше городских или деревенских.
2.Но если это и так как говорится в этой статье, что «адаптация к новому хозяину не занимает много времени и не требует длительной эволюции» - то быстрота эволюции должна чем-то обуславливаться. И этим «чем-то», как я считаю, являются эпигенетичесикие процессы, о которых к сожалению в статье ничего не сказано.

Вася из Минска:
Стоп-Хам, Стоп-Фрик., Тема для жалоб на случаи хамства и проявления научного фричества (Science-freaks)
donPavlensio научился хамить у Sapiens-а.
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic15156/messages/?PAGEN_1=153
donPavlensio, 24.11.2014 21:01:55 :
[QUOTE]Нет он тупой, даже тупее, чем Вася.
....дурень![/QUOTE]
donPavlensio, 24.11.2014 21:29:39 :
[QUOTE]Читай, дурень, по слогам,
...... Ну что, так Вашей дурной голове понятно?
.......... убейтесь об стену - это единственное, что Вы можете сделать в данном случае.[/QUOTE]

Нам хамства Sapiens-а достаточно.
Прошу Админов принять строгие меры к хамам.

Вася из Минска.
Страницы: Пред. 1 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее