№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 313 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг, 08.11.2014 15:25:13 :
[QUOTE]Т.е Вы считаете , что для каждой вещи в мозге есть речевой код соответствующий названию этой вещи. Например "яблоко" закодировано отдельной ячейкой нейросети. А "гнилое", "кислое", "сладкое", "огрызок яблока"? А для разных языков, которые Вы знаете тоже есть отдельные закодированные участки мозга специально для английских, французских, русских "яблок"?[/QUOTE]
Да, так и считаю.
Вы же не будете отрицать общеизвестное - что в мозге имеются [U]зоны или области[/U], которые ответственны, т.е. принимают сигналы, [U]запоминают их[/U] и выдают при необходимости оттуда информацию "зайчику" мышления при мышлении или выпускают из себя необходимый [U]командный сигнал[/U] по нервам - это зрительная зона, слуховая зона, речевая зона, зона управления ногами, зона управления руками и т.д. Исследования учёных на мозге, операции на мозге и состояния после мозговых инсультов об этом многое могут рассказать. При этом некоторые зоны могут частично дублироваться и в других местах мозга.

Исходя только из этого можно сделать вывод, что каждому услышанному или произносимому слову (на каждом языке известном и [U]запомненном[/U] человеком, обозначающему предмет или свойства этого предмета или отношение этого предмета с другими предметами и т.п.), каждому зрительному образу, каждому запаху, звуку и т.д. имеется своя группа нейронов, которая запомнила это слово, образ и т.д. В человеческом мозге именно потому так много и имеется нейронов, что всё это требуется поместить в нейронной памяти мозга - кратковременно или долговременно.

Вася из Минска.
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг, 07.11.2014 22:04:09 :
[QUOTE]Но уже доказано,что словами свои мысли мы проговариваем "про себя" только в минуты затруднительных саморазмышлений. [/QUOTE]
Доказано и то, что когда мы читаем или пишем, проговариваются "про себя" все слова, которые нами читаются и пишутся и при этом возбуждаются именно те места в мозге, которые соответственно возбуждались при речевом произношении этих же слов. Т.е. каждому слову есть своё место в мозге. И при этом не имеет значения говорим ли мы эти слова вслух, читаем, пишем или используем при мышлении "про себя". Я и без "затруднительных саморазмышлений" часто размышляю "про себя" словами, они пролетают в мыслях очень быстро, порой отрывочно, только начала слов, но в любом случае - это моё мышление словами и при том без всяких там затруднений.  :)

Вася из Минска.
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг, 07.11.2014 17:46:20 :
[QUOTE]Думание это вообще процесс ,который в основном не проговаривается "про себя" [/QUOTE]
Но можем и проговаривать. Вот тогда и возможно найти место в мозге каждого слова.
Уже давно есть протезы рук, которые управляются мыслью, точнее - мысленными сигналами на разгибание и разгибание искусственной руки и пальцев. Да, эти сигналы снимаются с нервов, которые когда-то шли к живой потерянной руке. Но в тоже время можно пойти и глубже в мозг к тому месту в нём, из которого и выходят эти сигналы к нервам, а затем к руке.

[QUOTE]Думание , мысли это субъективное ,которое объективно не существует , хотя и подвержено субъективной интерпретации наблюдателя. [/QUOTE]
Согласен.

[QUOTE]Это всё потому-что нет пока фундаментальной теории о сознании, психике. Нет на ,что равняться и проверять прежде чем затеять мероприятие.[/QUOTE]
Дело в том, что для того чтобы чем-то пользоваться не обязательно понимать всю суть явления. Вот мы пользуемся электричеством, но при этом не знаем что такое электрон, мы пользуемся радиоволнами, но при этом не знаем что такое вообще электромагнитное поле, мы пользуемся гравитационным притяжением, но при этом не знаем механики этого притяжения. Так и читать мысли люди смогут научится и при этом не знать как же эта мысль рождается. Вот используют же сейчас детекторы лжи в том числе снимая и показания с мозга. И очень даже успешно "читают мысли". :)

Вася из Минска.
Эволюция разумного поведения, Зорина З.А.
Sapiens, 07.11.2014 15:34:45 :
[QUOTE]Адаптация - это и есть приспособление, а не стимул к нему. [/QUOTE]
Пусть так. Стимул- внешнее воздействие среды или чего-либо ещё. Но адаптация (приспособление) - это ещё не вся эволюция. Даже часто вообще не эволюция, т.к. часто не приводит к усложнению живого организма, а лишь к его "мелкой" внешней модификации, как, например, различных видов мимикрия.

[QUOTE]Один из путей эволюции - общая дегенерация - противоположен Вами описанному. [/QUOTE]
Это чисто приспособительная адаптация, но не прогрессивная эволюция. Это как раз то о чем я выше говорил: "И эти приспособления не обязательно будут приводить к усложнению живого организма".  Если бы всё в живой природе было по принципу "приспособился - значит эволюционировал", то никаких бы высокоразвитых животных и человека на Земле не было бы.

Вася из Минска.
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
[B]Что собой представляют чёрные дыры как пространственные образования в Пространстве? [/B]

[URL=http://radikal.ru/fp/c2164d3d24164bf7aecddff9b6aa8ad0][IMG]http://s58.radikal.ru/i162/1411/e8/5c47ac041ed3t.jpg[/IMG][/URL]

Предполагается что ЧД представляют собой особо пустое пространство, которое по своей так сказать пустоте ещё более пустое, чем то пространство космоса, которое нас окружает и окружает ЧД. Это своего рода пустой «пузырь» в пустом пространстве. Вопреки расхожему мнению и научным гипотезам осьмеюсь сказать, что этот пустой «пузырь» в пространстве не обладает той пугающей нас гравитацией, точнее сказать гравитационным «притяжением», которое затягивает и затягивает всё вокруг себя и безвозвратно поглощает. А что тогда? Исходя из своей теории о пространстве космоса и причины гравитации – то что оно состоит из особых частиц [U]васитонов[/U], которые внутри себя имеют более пустое пространство, чем пространство окружающее их, скажу следующее. В результате коллапсирования большой массы адронного вещества звезды происходит как бы «прорыв» окружающего эту коллапсирующую звезду пространства. В этот шарообразный «прорыв» пространства втягиваются и окружающие эту коллапсирующую звезду васитоны, которые и придают образовавшейся ЧД особую внутреннюю сверх пустотность «пузыря» в пространстве. Если привести двумерную аналогию с натянутой резиновой плоскостью на которой находится стальной шар и прогибает эту плоскость, создавая аналогию искривлённого «притягивающего» пространства вокруг него, то ЧД на такой плоскости будет выглядеть как тот стальной шар, но порвавший своей массой резиновую плоскость и провалившийся в дыру под плоскость. Вот эта [U]дырка[/U] в натянутой резиновой плоскости и есть аналог ЧД. И что мы увидим из этой аналогии? А увидим то, что дырка в натянутой резиновой плоскости [U]не имеет никакого прогиба[/U], создающего широкозахватывающий эффект «притяжения» к шару, который был на этом месте до его провала под неё. Другими словами – [U]ЧД не будет иметь вообще никакого широкозахватывающего гравитационного притяжения[/U], т.к. не искривляет далеко расположенное окружающее её пространство . А что будет иметь? Опять же если рассмотреть эту аналогию с натянутой резиновой плоскостью и дыркой в ней, то можно увидеть, что края этой дырки ослаблены и могут изгибаться как в ту, так и в другую сторону. Т.е. вокруг ЧД должен быть некоторый относительно тонкий (не широкозахватывающий) слой пространства, который будет играть роль некоторой границы между ЧД и окружающим её пространством – как бы [U]оболочку ЧД[/U]. Этот слой может быть как притягивающим к ЧД и втягивающим в ЧД, если края ЧД прогнуты вниз, так и это слой может быть и отталкивающим от ЧД и препятствующим втягиванию в ЧД, если края ЧД прогнуты вверх (верх-низ это на плоскостной аналогии, в космосе роль верха и низа будет играть возрастание плотности васитонов «к» или «от» ЧД) . Другими словами – ЧД может иметь [U]антигравитационные[/U] свойства и чтобы попасть внутрь ЧД необходимо преодолеть антигравитационный слой вокруг неё (см. рисунки выше). В этом случае при движении ЧД в окружающем её пространстве она будет [U]отталкивать[/U] от себя попадающие на её пути звёзды, планеты, астероиды и т.д. – они будут как бы «обходить стороной» ЧД, [U]обтекать её[/U] не проваливаясь в ЧД. Пример отталкивающего свойства ЧД - как если кто-то захочет попасть и заглянуть в жерло вулкана высокой горы, то ему потребуется преодолеть подъём вверх (как бы гравитационное отталкивание) на гору к краю жерла вулкана, чтобы уже там можно было увидеть кратерный провал, отвесную пропасть в центре горы – в нашем случае черную бездну ЧД. Но ЧД может иметь вокруг себя небольшой (не широкозахватывающий) и притягивающий слой. Каких ЧД больше – с притягивающим внешним слоем или отталкивающим сказать затрудняюсь. И ещё хочу сказать, что ЧД даже если она и с притягивающим эффектом не сможет втягивать в себя всё вокруг, т.к. радиус действия искривлённого так сказать «притягивающего» к ней пространства небольшой и потому, чтобы в неё втянулось большое количество звёзд и планет ей придется постараться и облететь все звёзды и планеты в галактике - что сделать для неё нереально. Это как стоящая на месте труба пылесоса не может втянуть или всосать в себя всю пыль с большого ковра, а лишь только в том месте, где она соприкасается с ковром и потому ей (при помощи человека) приходится «обегать» всю поверхность ковра, чтобы всосать всю пыль на нём. Исходя из этих моих предположений можно кое-что сказать и о взрывах сверхновых звёзд, и о том что имеется и что происходит внутри ЧД, и есть ли ЧД внутри звёзд, и как обнаружить ЧД, и много что ещё. Но об этом в другой раз.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Вот только вчера смотрел фильм (HD) о растениях по "Дискавери".
В нём рассказывалось и показывалось о том какие сообразительные растения - и запахи выделяют, и запахами общаются, и запахами угнетают-убивают соперников, и по запаху находят жертву, если это растение-паразит, и как они ориентируются где верх, где низ, когда цвести, и когда закрывать или раскрывать цветок, и как хищные растения понимают, что жертва уже в ловушке, и звуки слышат, и свет видят и вообще - цари жизни на Земле, без которых ни одно животное не могло бы жить. Так что не я первый, ни я последний, который будет вам рассказывать о понимании внешнего мира растениями.

Вася из Минска. :)
Искривление пространства., что это такое?
В.Архангельская, 07.11.2014 18:48:34 :
[QUOTE]Т.е. помочь могут лишь аналогии, построенные на вещах, существующих только в трехмерном пространстве?[/QUOTE]
Что значит "существующих только в трехмерном пространстве"? В трёхмерном пространстве могут существовать и  трёхмерные аналогии и двумерные аналогии (как приводимый выше рисунок двумерной плоскости в трёхмерном пространстве) и даже одномерные, но уже не аналогии. Но двумерные аналогии требуют трёхмерного образного мышления и понимания что к чему в этой двумерной аналогии. Трёхмерная аналогия сама по себе сложнее в изображении, но легче для восприятия и понимания. Такую трёхмерную аналогию я предложил Логику в посте №19.

Вася из Минска.
Искривление пространства., что это такое?
Логик, 07.11.2014 18:13:15 :
[QUOTE]А если Вы согнёте "колбасу" из тонкой резины, заполненной водой? ...= никакого изменения плотности не будет. [/QUOTE]
1.Будет в стенках тонкой резины. 2. Никакого искривления толщи воды тоже не будет - лишь её поверхностного слоя.

[QUOTE]По словам знатоков, наше пространство структуры не имеет. [/QUOTE]
Такие "знатоки" никогда не смогут дать объяснение гравитации.
А другие знатоки утверждают, что космический вакуум имеет и структуру (и плотность, и давление) и т.н. виртуальные частицы, из которых он состоит.

Так что у меня всё из той оперы. А вы себя только запутываете всё новыми и новыми мудрёными вариантами, не имеющими аналогии с трёхмерным искривлённым пространством, искривлённость которого хотите понять.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 07.11.2014 19:38:39
Искривление пространства., что это такое?
Логик, 07.11.2014 16:14:02 :
[QUOTE]Это не искривление, а изменение плотности.[/QUOTE]

Изменение плотности в каком-то объёме - это и есть трёхмерное искривление пространства.
Вы же его хотели увидеть?
Возьмите, например, целую резинку для стирания карандаша, согните её - т.е. придайте ей искривление. И если бы у вас был микроскоп, то вы бы увидели, что расстояние между атомами внутри изгиба стало меньше (там резинка стала плотнее), а снаружи больше (там резинка стала рыхлее). То же самое можно разглядеть и в толщине искривлённой плоскости как на вашем рисунке. Т.е. искривление приводит к плавному изменению плотности того из чего состоит тело. В нашем случае - это трёхмерное пространство. Т.е. трёхмерное искривление пространства - есть плавное изменение его плотности. Но изменение плотности может быть и резким, как например, между различными по плотности веществами и при этом искривления их пространств не будет. Но это уже другой случай с двумя средами и к нашему искривлённому пространству как одной единой среды он не подходит.

Вася из Минска.
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Техрук, 07.11.2014 18:02:04 :
[QUOTE]Кто там, у нас, пашет на ниве философии сознания животного мира?
Смотрим философию таракана. Чуковский?[/QUOTE]

В том и то и дело, что никто из философов. Вот если бы философы взялись и подумали над философским смыслом жизни животных, то ужаснулись бы от бессмысленности их жизни - родился, поел, покакал, нашёл самку, родил потомство... и Всё. А зачем живое существо жило оно так никогда и не узнает. И в тоже время живой таракан кое-что [U]понимает[/U] - что надо бежать, когда на него замахнулись тапком, что надо залезть в мусорку, чтобы поесть что-то там вкусненькое и понимает, что без нужды не надо высовываться и будешь жить долго. :)

Не так давно смотрел фильм по "Дискавери" о животных, точнее о сознании животных. Так там одна дамочка написала целую книгу, в которой доказывает, что ВСЕ животные имеют сознание. И придумала для определения уровня сознания животных некий индекс обозначенный русской буквой "Ф", который каким-то образом может определяться. И утверждала она, что человеческое сознание отличается, например, от сознания дождевого червя, только индексом. Я с ней не согласен. Высшие животные, как я считаю, имеют сознание, но далее вниз по уровню развития нервной системы вплоть до тех же дождевых червей или тараканов - сознания не имеют. А что же имеют? Имеют лишь некие элементы [U]понимания[/U]. И в соответствии со своими этими пониманиями адекватно реагируют. Но даже за то, что я животным типа таракана позволяю что-то понимать меня троллят всякие "sapiens"-ы. А если бы я как эта дамочка заявил, что тараканы имеют сознание? :)

Вася из Минска.
Страницы: Пред. 1 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее