№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 ... 313 След.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Вольт Ампер и иже с ним, 28.07.2014 23:58:13 :
[QUOTE]примеры с нематериальными свойствами: все в кучу сбросили, энергия по вашему нематериальна? Вольты и амперы нематериальны? Определения величин знаете? Ну там разность потенциалов, количество заряда через поперечное сечение - не материально. Ну да, детский вопрос, конечно. [/QUOTE]
Из определений величин А и V и исходит, что они не материальны, т.к. для их определения используются другие нематериальные «вещи». А из нематериальных «вещей» материальные не получаются. Деление или умножение на нематериальную «вещь» как на 0 даёт 0, т.е. нематериальную «вещь».

[QUOTE]Сюда же и движение скинули которое есть процесс изменения или передачи информации. [/QUOTE]
Ага, движение ничего, процесс ничего и изменение и передача информации без ничего? Должно быть: движение материального тела может иметь процесс изменения или передачи информации посредством материальных частиц в окружающем его пространстве.

[QUOTE]Единственное с чем соглашусь, время, но время такая штука, кабы мы знали что это такое, несогласие базируется на том что время, странным образом, подчиняется законам природы и привязано намертво к материи, материей конечно не является, но мы говорим об информации, нематериального как такового пруд пруди, хватит и банальных "нематериальных ценностей", с точки зрения ценностей они нематериальны, но с точки зрения информации о них... да, а вы как думали?[/QUOTE]
А сейчас я открою вам глаза и покажу [U]иной мир[/U] – [B]мир нематериального[/B]. Оглянитесь вокруг и вы увидите вокруг себя массу чего [U]нематериального[/U]: время, пространство, энергию, движение, информацию, красоту, гармонию, цветность, шероховатость, логичность, мышление, сознание, понимание, интуицию, значение, духовность, жизнь, любовь, доброту, радость, грусть, теплоту, холод, безобразие, разрушенность, порядочность, закономерность - всё перечислить просто невозможно. Это всё [U]нематериальные свойства материи[/U] (материальных тел). Это целый огромный мир нематериальных свойств материи, которые по сути есть только слова-названия этих свойств и не более того. Помните о нём. Но при этом не следует заблуждаться и пытаться найти их как нечто материальное – этого сделать невозможно, как невозможно найти слово "время" возле [U]существющего[/U] материального предмета. И не следует по этой причине ни комплексовать, ни рефлексировать, ни убиваться. [B]Мир вокруг нас материально-нематериальный[/B] – и это и замечательно, и удивительно, и истинно – таково естество этого естественного мироздания.

[QUOTE]Я тут несколькими постами выше распинался, старался между прочим, расписывал, чем не объяснение в первом приближении? А вы даже не заметили, уж лучше бы я вместо этого лекцию Вершкова послушал. Хотите глубже влезть - гуглите, есть популярные статьи об эволюции бабочек, почитайте авось загадок меньше станет, а может (и я даже надеюсь) больше, но они не будут такими примитивными как эта. [/QUOTE]
У меня своя версия.
[B]«Сказка о маленьком чуде природы.» [/B]
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/?PAGEN_1=4
См. пост №40. Сказка ложь, да в ней намёк…

Вася из Минска. :)
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 29.07.2014 21:29:39:
[QUOTE]"Иван Иванович имеет необыкновенный дар говорить чрезвычайно приятно. Господи, как он говорит! Это ощущение можно сравнить только с тем, когда у вас ищут в голове или потихоньку проводят пальцем по вашей пятке. Слушаешь, слушаешь – и голову повесишь. Приятно! чрезвычайно приятно! как сон после купанья."
(Н.В.Гоголь)[/QUOTE]

Как говорят умные люди:
эрудированность - это прекрасное средство, чтобы скрыть свою неспособность самостоятельно думать.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Вольт Ампер и иже с ним, 29.07.2014 09:50:53 :
[QUOTE]Так же мне показалась интересной мысль, сформулированная как: разум появляется там где появляется культура. То есть показатель разума - это способность наделять вещи нематериальными свойствами, которые на самом деле этими свойствами не обладают, символизм и более высокая его форма абстракция, то есть разум есть способность оперировать абстрактными понятиями, не знаю ставились ли на животных эксперименты на выявлении их способности к абстрактному мышлению, и если да, какие результаты были получены.[/QUOTE]
Ставились. Результат положительный. Странно, что вы этого не знаете.
Хотя, что тут удивляться, если вы не знаете ни общей психологии, ни зоопсихологии, ни Диамата и того, что информация и энергия не материальны и их отдельно от материального носителя в кружку не нальёшь.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 29.07.2014 21:44:00
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Гость "Гость", 29.07.2014 05:42:03 :
[QUOTE]Материальное могут определять как комплекс (совокупность) некоторых свойств, которые могут быть непосредственно связаны с сенсорными ощущениями и прямым чувственным познанием.[/QUOTE]
Полностью коррелирует с определением материи из Диамата.

Гость "Гость", 29.07.2014 10:49:28 :
[QUOTE]Иногда рассматривают и такие варианты, что невозможность сигнала быть принятым зависит от свойств и состояний принимающего, и что материально могут существовать только такие сигналы, которые могут быть приняты или даны в ощущениях.[/QUOTE]
Правильно будет по-другому.
Возможность сигнала быть принятым зависит от свойств и состояний принимающего, и что могут существовать только такие сигналы, которые материальны и потому могут быть приняты или даны в ощущениях. Принятый сигнал – есть сообщение. Не принятый сигнал сообщением не является.

Из определений из Диамата есть цепочка: [B]материальный носитель (знак) – информация (значение) – сигнал – сообщение.[/B] Перестановка элементов цепочки не допускается. Любой материальный носитель (любое материальное тело и материя вообще) имеет информацию о себе и своих свойствах. Поэтому допускаются только такие укороченные цепочки: материальный носитель – информация (информация не имеет вид сигнала – его просто нет и сигнал не принят – сообщения просто нет) и материальный носитель – информация – сигнал (сигнал не принят – сообщения просто нет).

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Вольт Ампер и иже с ним, 28.07.2014 21:44:02:
[QUOTE]Вы мысль продолжайте, "а" сказали, говорите и "б" - что из этого следует? Может я таки получу ответ на свой вопрос о том где эта нематериальная информация от меня спряталась?[/QUOTE]
Детский вопрос взрослого дяди. Уж вы то должны знать куда прячутся нематериальные Вольты и Амперы, материальных электронов.

Вася из Минска. :)
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Вольт Ампер и иже с ним, 28.07.2014 21:44:02:
[QUOTE]Дуальность? Как корпускуляроно-волновой дуализм? Информация материальна и нематериальна одновременно: - в каких случаях она нематериальна. [/QUOTE]
Всегда. И материальна и нематериальна.
Нематериальные свойства неотделимы от материи.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 28.07.2014 21:54:29 :
[QUOTE]Это не моё утверждение, а Ваш дешевый демагогический прием.
Приписать оппоненту чушь, а потом с треском её разоблачить.[/QUOTE]
Пошаговость - это ваше подтверждение, что так это и есть: муха - муpа - туpа - таpа - каpа - каpе - кафе - кафp - каюp - каюк - кpюк - уpюк - уpок - сpок - сток - стон - слон.
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/?PAGEN_1=132
И "эволюционная история" - как доказательство пошаговости эволюции бабочки.
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/?PAGEN_1=133
Я лишь применил приём утрирования вашего утверждения, чтобы показать вашу глупость в доказательствах пошаговости эволюции бабочки.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Вольт Ампер и иже с ним, 28.07.2014 21:25:25 :
[QUOTE]Ну ладно, пусть растворяется, а в чем проблема-то? Пойдут дальше по эволюции, станут и эти спинные сумки (или как там их?) и половую систему с нервной модифицировать и растворять, в чем проблема-то?
[/QUOTE]
Проблема в загадке - как эволюционно гусеница могла придти (додуматься  :) )к такой метаморфозе с почти полным растворением себя, а затем, как трансформер, переделываться в прекрасную бабочку?

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 28.07.2014 21:47:51 :
[QUOTE]Очертания - это еще не знак. [/QUOTE]
В примере буквы "А" - его очертание или начертание есть знак.

[QUOTE]Вы же сами заявили, что без смысла нет знака. [/QUOTE]
Не без смысла, а без значения нет знака.

[QUOTE]А какой смысл в букве А для Мурзика или Полкана?[/QUOTE]
Никакого. Значение у знака всегда есть, только для понимающих его значение - значение есть, а для непонимающих его значение - его нет. Понимание значения знака - ключ к его "видению". "Видению" невидимого и нематериального значения знака.  По сути все вокруг нас предметы имеют своё нематериальное значение, которое может быть понято не только человеком, но и животными.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 28.07.2014 20:36:18 :
[QUOTE]Никак.[/QUOTE]
Не проснулось.

[QUOTE]А каких растений вырастет больше: тех, что побросают семена вокруг себя, или тех, чьи семена разнесутся далеко и будут посеяны вместе с удобрением?[/QUOTE]
Одинаково. Семена многих растений далеко не разносятся (например, многие травы или деревья хвойного леса, контуры которого чётко очерчены), но они размножаются превосходно.

Вася из Минска.
Страницы: Пред. 1 ... 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее