№10 октябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 ... 313 След.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 17.03.2014 21:11:29 :
[QUOTE]А из какого источника учиться?[/QUOTE]
Начните с «Белорусских народных сказок» и «Приключений барона Мюнхаузена».
Они форматируют психику на не стандартность и не шаблонность мышления.
А так же гарантированно излечивают от догматизма и ортодоксизма.
Как раз для вас.

Вася из Минска. :)
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
donPavlensio, 18.03.2014 12:11:49 :
[QUOTE]Для полноты картины не хватает только авторского определения, что такое есть желание и где оно прячется. Не будете ли так любезны?[/QUOTE]
Это вопрос мы уже обсуждали и я дважды приводил определения Желания.
Но ввиду вашей не внимательности и рассеянности, которые я вам прощаю, повторяю:
1. [B]Желание – это стремление живого организма получить энергетическую выгоду с целью самосохранения себя.[/B]
2. [B]Желание – свойство живого организма/клетки/генов.[/B]
Но при этом хочу напомнить, что и над тем, что такое Сознания не утихают споры между философами, психологами, нейробиологами и другими интеллектуалами. Так что и над тем, что такое Желание у живого существа – будет аналогично. Те определения Желания, которые я привёл меня тоже не особо удовлетворяют – они весьма обобщённые и в них не хватает некой «изюминки», некой конкретности, некой я бы сказал физики-механики. Возможно, позже я найду или придумаю такое определение. Скорей всего второе.

[QUOTE]1.Какое из перечисленных явлений является физическим законом? [/QUOTE]
Это не физические законы. Это сложные биологические процессы, законы которых пока ещё не известны. И наверняка эти законы живой природы, этих сложных биологических процессов будут не просты, если их сравнивать с простыми законами в неживой природе.

[QUOTE]2. Какой из упомянутых процессов участвует во фракционировании ситами материала по крупности?[/QUOTE]
Генетический кроссинговер – участвует во фракционировании органов и свойств живого организма по качеству и важности для выживания организма.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 17.03.2014 20:40:25 :
[QUOTE]Чему? Глупости и невежеству? Или хамству?[/QUOTE]
Этому вы и так научены.
Sapiens, 17.03.2014 19:52:35 : «Вот такой и есть дурак.»
Учитесь думать не стандартно, не по шаблону прочитанных книг.
Хотя вам уже поздно учиться....

Вася из Минска. :)
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 16.03.2014 23:03:41 :
[QUOTE]Я говорил о продиктованном инстинктом поведении тонущего.
А Вы впариваете нам о навыках обученного спасателя.
Где Рим, а где лукошко подберезовиков, Вы различаете?[/QUOTE]
А я о том что «изо всех сил и намертво вцепляется в любой плавающий предмет» - вот что (раз)умно у инстинкта и как [U]по сути умный и правильный, выполняющийся автоматически [/U] «продиктованный инстинкт поведения тонущего» обмануть. Дошло?

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 16.03.2014 22:57:16:
[QUOTE]Миллионы свежевылупившихся пчел погибают от того, что выход из норки закрыт упавшим с дерева листочком или выросшей травинкой. Совершенно очевидно желание листочка и травинки заморить пчелку.[/QUOTE]
Вот видите, что может случиться, когда у животного нет [U]понимания и желания [/U]преодолеть препятствие.

[QUOTE]Изменился цвет коры у деревьев, и бабочки стали заметнее птицам.
Одна бабочка случайно родилась с цветом крылышек более похожим на кору.[/QUOTE]
Мне эта сказка про то как [U]случайно[/U] родилась бабочка с цветом крылышек более и сразу похожим на кору, а не с голубыми, жёлтыми или красными в чёрные пятнышки известна. Мы её уже обсуждали. Забыли?

[QUOTE]Это Вам так хочется. А по мне наоборот - в счёт.[/QUOTE]
Блажен, кто верует в сказки случайных мутаций, сразу попадающих в «десятку».

[QUOTE]Между живым и неживым нет ни четкой границы, нет антагонизма. Это пересекающиеся расплывчатые множества. Вот в физике есть корпускулярно-волновой дуализм. А в биологии мы тоже наблюдаем дуализм: живое-неживое.[/QUOTE]
С этим никто не спорит. Так почему же вы строите границы между разумными и не разумными (а также с уровнями понимания, с уровнями желаний) живыми существами?

[QUOTE]Это только человек для своего удобства придумывает всякие определения и классификации. А в естестве четких границ нет.
..........
Вот именно, "называются Вами", но не нами. А в природе вообще нет никаких названий. [/QUOTE]
Я рад за вас, что это вы понимаете.

[QUOTE]Разумеется! Это новое качество, в терминологии диалектического материализма,….[/QUOTE]
Вот, правильно, [U]качество[/U]. Хоть проблеск понимания у вас появился. Только если бы вы ещё поняли, что за словом «качество» всегда стоят [B]свойства[/B] с их названиями – то вообще было бы замечательно. А в данном случае с живой природой - за словом «качество» стоят свойства под названием «[B]понимание»[/B] и «[B]желание[/B]». У простых и простейших живых организмов – простейшие понимания и желания, а у более развитых и совершенных – соответственно более сложные понимания и желания. Только и всего. И никаких «границ», как это вы ставите, между ними нет.

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Как сознание не сводимо к электро-физико-химическим автоматическим процессам мозга, так и жизнь не сводима к электро-физико-химическим автоматическим процессам внутри живой клетки, генов, микроорганизмов и организмов животного или растения.
Вася из Минска пишет:
Так что желание - это неотъемлемое свойство живой материи, не сводимое к самой этой сложно организованной материи.[/QUOTE]

[QUOTE]Как видим, заключение никоим образом логически не проистекает из посылки. Оно дано совершенно произвольно. Что это: нечаянный паралогизм или преднамеренная демагогия?
Помогите, пожалуйста, с точным определением.[/QUOTE]

Это называется [B]железная логика[/B].
Как и [B]Сознание – свойство мозга[/B].
Так и [B]Желание – свойство живого организма/клетки/генов[/B].
И то и другое - не сводимо к электро-физико-химическим автоматическим процессам.

Учись, "sapiens". :)

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 17.03.2014 20:38:55
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 17.03.2014 19:52:35:
[QUOTE]- Ну и дуб же ты, Василий Иваныч!
- Да, Петька, могучий я мужик. [/QUOTE]
До чего же вы, евреи, дружные. Так друг дружке помогаете. :D
Вот бы и беларусам быть такими дружными.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
donPavlensio, 16.03.2014 16:09:58:
[QUOTE]А че, в живой природе работают не "простые физические законы" а хитровыделанные?[/QUOTE]
А вы не знали? :)  Например, генетический кроссинговер, конъюгация, мейоз клетки.
Ещё назвать? Их десятки и сотни.

[QUOTE]По Васе желание присуще только живым системам, наличие желания определяет жива материя или не жива [1]. Только желание может осуществлять выбор, косная материя на это не способна, либо способна только вследствие желания живого существа.[2] верно или нет?[/QUOTE]
Первое утверждение вы усвоили верно, а второе, как всегда, домыслили и изложили «своими словами». Правильно второе утверждение будет звучать так:
[U]Только при наличии желания живое существо может осуществлять выбор, косная материя на это не способна, либо способна только вследствие заложенного в неё критерия отбора на основе желания живого существа.[/U]
Разница дошла?

[QUOTE]Ну да, если Васю облохотронят сто раз к ряду одним и тем же способом, то это конечно, будет просто примером способа обмана, а не свидетельством того, что кто-то попросту дурак.[/QUOTE]
Нет, это будет свидетельством того, что кто-то слишком медленно адаптируется к изменившимся внешним обстоятельствам или воздействиям.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 16.03.2014 13:35:26:
[QUOTE]Ровно настолько мы с Вами богословы и виталисты.[/QUOTE]
Вы не отличаете живое от не живого и потому постоянно пытаетесь в качестве примера сопоставить или сравнить живое с не живым. А это не сопоставимо и не сравнимо - живое всегда умно ибо умно и сложно устроено Природой. Любое. Но вы этого не понимаете. Жизнь - это не только электро-физико-химический автоматический процесс, а кое-что большее, кое-что не сводимое к этим процессам. [B]Жизнь - это новые свойства сложно организованной материи[/B], которые проявляются или называются нами как [B]понимание (оценка раздражимости) и желание (побуждение)[/B]. Сведение же "понимания" жизни лишь к электро-физико-химическим автоматическим процессам, как это делаете вы - есть [B]вульгарный материализм[/B]. Как сознание не сводимо к электро-физико-химическим автоматическим процессам мозга, так и жизнь не сводима к электро-физико-химическим автоматическим процессам внутри живой клетки, генов, микроорганизмов и организмов животного или растения. Так что желание - это неотъемлемое свойство живой материи, не сводимое к самой этой сложно организованной материи.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 16.03.2014 15:43:48
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 16.03.2014 10:00:06:
[QUOTE]Инстинкты "умные и правильные" только во вполне определенных обстоятельствах. [/QUOTE]
Ваши примеры - это примеры способов ОБМАНА инстинктов. Но от этого эти инстинкты глупее не стали.
Если вы читали Р.Докинза, то должны помнить из его книг массу других примеров [B]обмана[/B] среди живых организмов, способности и тяга (желание) к которому "зарыта" в генах. И мимикрия здесь на первом месте. Подумайте, возможно ли обмануть, если не будет на то желания? Случайный, нечаянный обман - не в счёт.

[QUOTE]Поведение утопающего человека. Разумного...Утопающий инстинктивно изо всех сил.....[/QUOTE]
Обученные спасатели зная это разворачивают утопающего к себе спиной и обхватив под мышки утопающего плывут к берегу. Так что и в этом случае можно обмануть инстинкт....разумного человека.

Другими словами, вы не поняли о какой (раз)умности инстинктов я говорю.

Вася из Минска.
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
[B]«Получены доказательства существования гравитационных волн»[/B]
http://lenta.ru/news/2014/03/18/bigbangwaves/
[QUOTE]В-третьих, открытие говорит о квантовой природе гравитации, так как данные гравитационные волны имеют, фактически, [U]квантово-механические[/U] причины.[/QUOTE]

Без преувеличения – это эпохальное событие. То о чём всё время говорили гравитонисты – свершилось. Гравитационные волны обнаружены. И при этом подтверждаются [U]квантово-механические[/U] причины гравитационных волн, а значит и самой гравитации - гравитационных полей. Предлагаю квант-частицу гравитационной волны/поля назвать [B]Васитон[/B]. :) Но при этом саму "механику" причины гравитации - ещё предстоит разгадать. Уверен - разгадка уже близка.

Этот пост - как дополнение к постам
№388 http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic11195/messages/?PAGEN_1=39
и № 535, 536, 537 http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic11195/messages/?PAGEN_1=54

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Страницы: Пред. 1 ... 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее