№10 октябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 ... 313 След.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens,16.02.2014 21:08:25:
[QUOTE]Не "почти", а таки да - бессмертны.[/QUOTE]

Какая детская наивность!

Многократная репликация (многократное копирование) да ещё с мутациями (искажениями) - это ли бессмертие в своих неточных копиях?

И что бессмертно в них, если вы их (гены, вирусы и т.п.) живыми не признаёте?

И что в них бессмертного, если при репликации почти ни одного атома, ни одной молекулы не попадает в другие новые реплицированные гены, которые создаются из вновь поступивших в клетку веществ - атомов и молекул.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 18.02.2014 00:25:48
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 16.02.2014 15:16:25:
[QUOTE]Задумались. [/QUOTE]
Не о том. И не так. И не тем.

Вася из Минска :).
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[B]О желаниях и ИИ.[/B]

Казалось бы, что общего между желанием и искусственным интеллектом?

Но начну я не с термина «желание», а с термина «понимание». Как известно понимание, и это вполне понятно и правильно, в настоящее время приписывается человеку и высшим животным, преимущественно млекопитающим и птицам. Но если под пониманием подразумевать любую адекватную реакцию на внешний [U]раздражитель[/U], то в таком случае «понимание» расширяет свои границы и его можно будет признать и у других, практически у всех живых организмов – простых животных, растений, грибов, бактерий и вирусов. Откуда, так сказать, «растут ноги» у понимания, как адекватной реакции на внешний раздражитель? Как кому-то не покажется странным и удивительным – из неживой материи. Ведь если «пониманию» расширить границы и рассматривать его как адекватную реакцию на внешнее [U]воздействие[/U], то в таком случае любая адекватная реакция на внешнее воздействие – есть [U]простейший вид понимания[/U]. Другими словами, если, например, вы нажимаете на клавиши клавиатуры ПК или дисплея смартфона и на дисплее появляются соответствующие буквы и символы, или поворачиваете ключ зажигания автомобиля и он заводится, или нажимаете на педали велосипеда и поворачиваете его руль и он едет вперёд и туда куда вы повернули руль, то действия всех этих неживых предметов уже можно было бы рассматривать как их понимание вас. А если ещё пофантазировать и расширить границы рассматриваемых неживых вещей, то и гравитационные, атомные, упругие и т.д. взаимодействия тоже можно было бы рассмотреть сточки зрения понимания одних неживых предметов другими. Это всё я привожу к тому, что термину «понимание» при желании можно расширить границы его применения и потому он не может служить ни признаком живого организма, ни искусственного интеллекта. Как вы поняли из всего вышесказанного, ваш ПК может понимать вас, но обладать искусственным интеллектом он не может по той простой причине, что он не может общаться с вами от [U]своего[/U] имени.

Общеизвестно, что создать искусственный интеллект со своим сознанием в настоящее время не удаётся. И это вовсе не от недостатка быстродействия процессора или недостатка памяти.  Почему? Как я считаю, причина в том, что при создании ИИ не выполняется одна вещь – у него не создаётся [U]своё желание[/U]. Если бы ИИ обладал такой программой как [B]«своё желание»[/B], то он автоматически стал бы обладать и своей волей и своим сознанием, и возможно и свои самосознанием.

В предыдущих своих постах в этой теме я утверждал, что желание – это отличительный признак всего живого от неживой материи – неживая материя, неживые предметы желаний не имеют. Сейчас же я утверждаю, что желание ещё и неотъемлемая часть сознания и самосознания. Без присутствия своего желания никакой сверхмощный и сверхсложный компьютер не сможет с вами общаться [U]от своего имени[/U], не будет обладать своим сознанием и интеллектом. Те же «общения», которые нам демонстрируют современные роботы-киборги нельзя считать полноправным общением, т.к. они общаются от имени человека, создавшего их.

А теперь представьте, что программистам удалось создать программу под названием «своё желание» и включить её в смартфоны, планшеты и т.д. В таком случае они будут способны через встроенную видеокамеру видеть вас и через встроенный микрофон слышать вас, они будут понимать вас, они будут советовать вам, они будут подсказывать вам, они будут предугадывать ваши желания, они будут сочувствовать вам и жалеть вас, они будут желать вам доброго утра и спокойной ночи. Одним словом – это будет ваш карманный друг (или подруга), брат и товарищ. Тамагочи против него – ничто. Но для всего этого у вашего смартрфона, планшета и т.д. должна быть ещё одна простая программа [B]«желание служить людям»[/B]. И тогда не только смартфоны, планшеты и т.д., но и всевозможные роботы-киборги, которые сейчас умеют ходить, танцевать и играть в футбол, будут в полном смысле слова интеллектуальными, незаменимыми и бессмертными помощниками и друзьями Человека и на Земле, и под водой, и в космосе. Но для этого надо лишь дать им [B]Желания[/B] – желание служить людям, желание познавать мир, желание творить, желание работать, желание защищать себя и Человека.

Вася из Минска :).
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
donPavlensio, 16.02.2014 03:22:45:
[QUOTE]Опять же, весьма сомнительно. Эпигенетические факторы способны лишь щелкать "генным тумблером". Новых генов, а, значит, новых качеств с помощью них не получишь. [/QUOTE]
Доказательства в предыдущих моих постах и ссылки в них и в посте №757, вы понятное дело, не читали.
Некогда вам - на квадроцикле погойсать куда приятней. Продолжайте и дальше гойсать на квадрацикле, а тем временем америкосы тратят сотни миллионов долларов на изучение эпигенетики. На квадрацикле вы их догонять будете?

[QUOTE]Не факт, пока ничего такого не доказано. [/QUOTE]
См. цитату в посте №757: "С другой — это заставляет задуматься над путями эволюции: ведь отбор может действовать не только на уровне генетических мутаций, но и на уровне эпигенетических модификаций."
Процесс пошёл. Факты заставляют задуматься. Задумались ли и вы?

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Техрук, 15.02.2014 16:41:07:
[QUOTE]Смотрим на распределение ролей при "мозговом штурме".
Кто то генерирует, а кто то тормозит.[/QUOTE]
Не отвлекайтесь от темы.

Вася из Минска :).
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Техрук, 15.02.2014 16:38:21:
[QUOTE]А кому то нравится обаяние "ортодоксов". Сие вкусовщина.[/QUOTE]
"Скажи кто твой друг и я скажу кто ты".

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Техрук, 15.02.2014 16:16:04:
[QUOTE]Ибо генетике конкретика не важна.[/QUOTE]
Важна. Всё проверяется и перепроверяется с нано точностью.

[QUOTE]Генетика заточена на перебор вариантов под конкретные условия.[/QUOTE]
Перебором вариантов под конкретные условия в природе занимается эпигенетика.
Быстро и точно. Без хаоса случайных мутаций.

Техрук, 15.02.2014 16:27:22:
[QUOTE]Ищите области где он не айс.[/QUOTE]
Ортодокс всегда не айс. И прошлый век и вчерашний день. И [B]вечный тормоз[/B].

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 15.02.2014 16:32:58
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 15.02.2014 16:15:59:
[QUOTE]И не звоним в колокола, не заглянув в святцы.[/QUOTE]
Попрошу не указывать.
"По ком звонит колокол?"
И без разрешения.

Вася из Минска.
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
Gavial, 16.02.2014 23:57:19:
[QUOTE]Однако стоит сказать "... движущаяся материя не может двигаться иначе, как [U]в форме своего существования[/U] и в последовательности событий (суть изменении этой формы)", и все встанет на свои места. [/QUOTE]
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic16782/messages/message296177/?result=reply#message296177

Вася из Минска.
Что такое пространство?
Gavial, 16.02.2014 23:57:19:
[QUOTE]Однако стоит сказать "... движущаяся материя не может двигаться иначе, как в форме своего существования и в последовательности событий (суть изменении этой формы)", и все встанет на свои места.
[/QUOTE]
В посте №84 http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic11195/messages/?PAGEN_1=9
я вопрошал: "Как может материя двигаться в нематериальной «форме бытия» материи?"

И что я вижу? Я не верю своим глазам - оказывается, как вы ответствуете, [U]материя вполне может двигаться "в форме своего существования"! [/U]Оказывается шар может двигаться в своей шаровидности, а красный карандаш в своей красноте! Но мы ведь разговор ведём, и тема об этом, не о форме, например, кувшина, а о том В ЧЁМ этот кувшин находится вместе со [U]своей[/U] формой. Вы разницу различаете? Похоже, что нет. Ибо вы бы понимали всю абсурдность [U]движения материи в форме своего существования[/U]. И поняли бы, что то В ЧЁМ движется материя - это не некая обезличенная "форма", а нечто иное - нечто более объективное и поболее самой материи.

Так что мне вашей пень-колоды не надо, пусть она остаётся на вашей стороне.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Изменено: Вася из Минска - 18.02.2014 00:00:49
Страницы: Пред. 1 ... 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее