№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 ... 313 След.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
дед Андрей, 15.12.2013 23:47:42:
[QUOTE]Чем менее организованы части организма, тем более случайный характер носят их мутации.[/QUOTE]
Это близко к моему утверждению: чем более сильно развита нервная система и мозг, тем сильнее их влияние на гены.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[B]"Крокодилов уличили в использовании палок для охоты"[/B]
http://lenta.ru/news/2013/12/13/crocs/

Для того, чтобы научиться так охотиться на птиц крокодилу надо:
1. [B]понимать[/B] когда это надо делать.
2. [B]понимать[/B] как это надо делать.
3. [B]понимать[/B] для чего это надо делать.

А всё это вместе будет создавать [U]особый вид поведения[/U] при такой охоте.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 15.12.2013 22:56:12 :
[QUOTE]Вы имеете в виду генную инженерию? Я тоже ЗА.[/QUOTE]
[B]Влияние психики на гены - это генная инженерия Природы.[/B]
Человеческой искусственной генной инженерии до природной генной инженерии - как до Альфа Центавра.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 15.12.2013 22:54:11 :
[QUOTE]Что не материально?[/QUOTE]
Время. А вы не знали?

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 15.12.2013 22:34:32 :
[QUOTE]Какой именно атом радиоактивного элемента распадется в данный момент, определяется случайностью.
Из этого полного хаоса "вдруг откуда ни возьмись" появляется время полураспада.
При случайном распаде атомов время полураспада данного элемента - закон. [/QUOTE]
Не корректное сравнение. Вы сравнили мутации и время (полураспада). Это физически разные "вещи". Первое материально, а второе не материально. И к тому же никакого такого закона по случайным мутациям в настоящее время нет. Вот именно для того, чтобы найти этот закон "случайных мутаций" нужно найти причины, по которым они не случайны. Один из таких законов может быть получен из открытия [B]закона влияния психики на гены[/B].

[QUOTE]Случайность и закономерность - противоположности, составляющие диалектическое единство. [/QUOTE]
Это всем известно. Именно потому мне термин "случайные мутации" как-то почему-то очень не нравится.
Мне нравится закономерность. Которую, увы, "случайные мутации" дать не могут по своему определению.
Именно потому я ЗА [B]направленные мутации[/B] - направленные чем угодно - даже психикой, даже стрессом, даже химией, даже физикой, даже радиацией.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 15.12.2013 20:40:07 :
[QUOTE]Может. Когда она есть. Здесь её нет.[/QUOTE]
Эпигенетику вы уже признали. Случайность естественного отбора забраковали.
В случайность "случайных мутаций" уже засомневались. Вы хороший прилежный ученик, Sapiens.
Ещё годик-другой общения со мной и вы признаете влияние психики на гены. :)

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
дед Андрей, 15.12.2013 10:57:22:
[QUOTE]Ограничение, накладываемое окружающими условиями существует, только от этого случайность не перестаёт быть таковой.[/QUOTE]
С этим нельзя не согласиться. Случайность в таком случае определяется расчётом вероятности события.
Термин же "случайные мутации" никакой вероятности этих мутаций не предполагает, а предполагает их полный хаос.
И из этого полного хаоса "вдруг откуда ни возьмись" появляются полезные мутации. Чудеса. Вот эти чудеса меня и удивляют. А кого они не удивляют? Ортодоксов дарвинистов.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
дед Андрей, 14.12.2013 23:57:10 :
[QUOTE]А без исследований мозга Вы не можете определить чего хочет, к примеру собака?
Вот здесь можно немного ознакомиться о языке тела (жестов) животных:
..................
Что касается именно мозга, то и в этом наука не устраняется от успешных познаний: [/QUOTE]
Это мне известно. О-о-о, вы не поняли чего я хочу. Я хочу, чтобы можно было не просто найти центры удовольствий у животного, не просто их возбуждать током, но из этих центров удовольствия научиться получать такие сигналы, которые точно бы показывали бы экспериментатору чего конкретно хочет животное, например, воды, или раствора спирта, или сладкого, или секса, или побегать в колесе и т.д. Более того, зная полную так сказать гармонику сигналов из мозга этих хотений животного, посылая соответствующие импульсы-гармоники в мозг, давать им таким образом задания чего они должны хотеть по воле человека - дали команду "хочу воды" и животное идёт и пьёт воду, даже если оно только что её пило, дали команду "хочу секса" и оно полезет к половому партнёру и т.д. и т.п. И это ещё не всё. После этого можно будет создать супер команды эволюционного характера (но в рамках возможностей животного), например, дали команду, например, крысе "хочу ядовитых зубов" и у её потомков будут ядовитые зубы, дали команду "хочу иметь рожки и мягкую шерстку вместо жёсткой шерсти" и его потомки будут иметь рожки и мягкую шерстку вместо жёсткой шерсти, дали команду "хочу лазить по деревьям" и она полезет на дерево и будет там жить.

То есть через психику влиять на гены и эволюцию животного. Это пока что выглядит как дикая фантастика, кое у кого не укладывающаяся в голове....Да по большому счёту в настоящее время это людям особо и не надо.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 15.12.2013 22:27:10
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 14.12.2013 21:57:35 :
[QUOTE]А выпадение очков на кубике, детерминированное формой кубика, все-равно случайно.
Вот так и с мутациями. [/QUOTE]
Ну вы, блин, даёте. Сравните 6 граней кубика и количество генов в хромосомах, допустим, собаки, которые не по одной в год будут мутировать, а тысячами в секунду. Если дать полную свободу так вами любимым "случайным мутациям", то эта собака либо сдохнет уже через месяц от онкологических болезней, растройства имунной и нервной системы, а если и не сдохнет так быстро, то нарожает уродов похлеще чем в кунст-камере будет. Глупость и антиэволюционность так называемых "случайных мутаций" даже Р.Докинз понимает (цитаты я приводил), а вы нет.

[B]Случайные мутации - это смерть.
А направленные мутации - это жизнь.[/B]

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
дед Андрей, 14.12.2013 17:40:12 :
[QUOTE]Как Вы себе представляете запрет на изучение животных?[/QUOTE]
Запрет? Где вы у меня увидели запрет? Запрета никакого нет, есть техническая невозможность определять в мозге животного их мысли с желаниями чего-то.

дед Андрей, 14.12.2013 17:51:59 :
[QUOTE]У всех людей пока ещё есть мясо и кости. Так что, коли общее имеется, то существует и более-менее общая реакция на раздражители.[/QUOTE]
Какое это имеет отношение к определению полезности стресса? Вы о чём?

дед Андрей, 14.12.2013 18:25:00 :
[QUOTE]Абсолютно хаосного ничего нет. И происходящие мутации имеют определённый коридор случайностей, ………[/QUOTE]
Тогда это уже не случайные мутации, а детерминированные «коридором».

[QUOTE]Не следует срываться в идеализм, преувеличивая роль мысленного аппарата.[/QUOTE]
Это естественное стремление понять непознанную роль психики не только у человека, но и у животных.

Вася из Минска.
Страницы: Пред. 1 ... 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее