№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 313 След.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 14.12.2013 16:10:11 :
[QUOTE]Васенька, понять и придумать - это не одно и тоже.[/QUOTE]
Понимание приходит после проверки или опровержения придумки.
С неё всё начинается. Но вам это не грозит – вы не гений. :)

[QUOTE]Нет, Вася, эти вещества вырабатываются в надпочечниках, в щитовидной и поджелудочной железах.[/QUOTE]
Да, несколько не точно выразился. Хотя вы забыли про гипофиз.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0­%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D­0%BF%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%­D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D1%80%D0%B3­%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
[QUOTE]Краткие характеристики НАРО
Реакция тренировки — это неспецифическая антистрессорная адаптационная реакция организма на действующие факторы «пороговой» величины, которая характеризуется сигнальным показателем — содержанием в крови лимфоцитов (от 20 до 27 %), а также продукцией гормонов эндокринными железами — щитовидной, половыми, [U]гипофизом[/U] — в пределах нижней половины зоны нормы. ……….
Реакция активации — это неспецифическая антистрессорная адаптационная реакция организма на ………При повышении силы действующего фактора вначале формируется реакция спокойной активации, а затем — реакция повышенной активации. Изменения многих систем организма при этих реакциях отличаются лишь по степени выраженности. Так, при реакции повышенной активации более выражено увеличение активности органов тимико-лимфатической системы, клеточного иммунитета, секреции гормонов щитовидной железы, половых желез, тропных гормонов [U]гипофиза[/U]. При реакции спокойной активации это повышение лежит в пределах верхней половины зоны нормы, а при реакции повышенной активации захватывает верхнюю треть зоны нормы, верхнюю границу нормы и несколько выше.[/QUOTE]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B7
[QUOTE]Гипо́физ (лат. hypophysis — отросток; синонимы: ни́жний мозгово́й прида́ток, питуита́рная железа́) — мозговой придаток в форме округлого образования, расположенного на нижней поверхности головного мозга в костном кармане, называемом турецким седлом[1], вырабатывает гормоны, влияющие на рост, обмен веществ и репродуктивную функцию[2]. Является центральным органом эндокринной системы; тесно связан и взаимодействует с гипоталамусом.[/QUOTE]
Так что мозг не в стороне, как вам показалось. Да и лимфатическая система, щитовидная железа, надпочечники, половые железы и поджелудочная железа без команды мозга ничего лишнего при стрессе не выработают.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 14.12.2013 21:28:50
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 14.12.2013 13:54:07 :
[QUOTE]Разве что он со своим беспросветным невежеством хорошо исполняет роль "Глупого Сына" на еврейской Пасхе: выкладывая глупые реплики и глупые вопросы дает возможность "Мудрому Отцу" давать разумные толкования.[/QUOTE]
А толку-то от вашего аж почти семилетнего (!!!) пребывания на этом форуме? Вы накляпали сидя на унитазе больше 14 тысяч сообщений не думая и не вникая в суть, занимаясь лишь высокомерно поучительством и критиканством ради удовлетворения собственной рефлексии и больного самолюбия - разве это не "сумашествие по-своему"? Ваших семь лет на форуме - ушли кобыле под хвост. Вы не выдали "на гора" ни одной СВОЕЙ новой идей, ни одной СВОЕЙ новой мысли - только тавтология чего-то где-то прочитанного. Мне жаль вас.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 14.12.2013 14:57:29
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 14.12.2013 13:48:57 :
[QUOTE]А грамотные биологи видят в этом «плейотропию» - явление множественного действия генов, в соответствии с которым их изменение влечет последствия, очевидно, друг с другом не связанные.[/QUOTE]
Дать название явлению - это ещё не значит понять его физику или химию, а тем более его внешние причины.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Sapiens, 14.12.2013 13:54:07:
[QUOTE] И от этого васиного понимания никому не жарко и не холодно. [/QUOTE]
Вы воспринимаете животных как неких слепых и тупых биоавтоматов, тыкающихся своими случайными мутациями как слепой котёнок в стенку, ища куда ему можно сунуться, не видя и не понимая туда ли он сунется и если не туда, то получает в лучшем случае слегка по мордочке естественным отбором. Но это далеко не так. Животные имеют и умность, и смекалку, и хитрость, и понимание не только в отношениях с человеком, но и в дикой природе. Присмотритесь к ним и задумайтесь над их совершенством, добытым ими, их многими поколениями за миллионы и миллиарды лет жизни на Земле. Они способны на тончайшую внутреннюю работу над собой и способны изменять себя по своему хотению. Мы не можем понять как они это делают. Мы не можем понять и познать их желания, а тем более изучать их, т.к. это их тайна. Если бы мы могли это, то могли бы управлять их желаниями и их желаниями по своему совершенству и через их желания, через их психику влиять на генетические мутации в их организме. А может это и к лучшему, что мы этого не можем делать. И человечество пошло по другому пути – пути генной инженерии и селекции искусственного отбора. И при этом мы почти абсолютно не вспоминаем, что у них есть душа и свои желания. А кое-кому от этого не жарко и не холодно.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
дед Андрей, 13.12.2013 23:12:14 :
[QUOTE]Организм с полезным стрессом сталкивается гораздо чаще чем с вредным.[/QUOTE]
На стрессе не написано, что вот этот стресс полезный, а этот вредный. Всё зависит от ответной реакции организма, которая в свою очередь зависит от устойчивости психики. [U]Один и тот же стресс[/U] может один организм привести к гибели и он зачахнет, а второй организм мобилизуется и выстоит и выработает в себе и для себя некие вещества для противостояния разрушительного воздействия стресса. У высших животных, в том числе и у человека стресс вырабатывает, так сказать, духовную стойкость к следующим стрессам. Это говорит о том, что те вещества, которые выработались в организме при стрессе для устойчивости к следующему стрессу преимущественно выработались в мозге, делая этим психику организма более устойчивой и более сообразительной и более готовой к невзгодам. Но часто это весьма болезненный психический процесс.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
дед Андрей, 13.12.2013 23:00:35 :
[QUOTE]Вообще-то стресс в большинстве случаев всё-же не "психика". Существует ещё физический стресс. Вообще стресс -- реакция организма на сильные раздражители.[/QUOTE]
Я с вами почти согласен. Но всё же считаю, что животное имея нервную систему и тем более и мозг - не может получить [B]стресс[/B] без участия нервной системы. Ведь нервные окончания идут почти в каждую клетку организма и если организм получает, как вы говорите, физический стресс, то это неизбежно проявится в его нервной системе. Организм и его нервная система едины и отделить стресс организма от стресса его нервной системы невозможно.

Но насчёт существования [B]физического стресса[/B] я с вами согласен потому, что [U]даже не имея нервной системы организм может получить стресс[/U] от внешнего неблагоприятного или разрушительного воздействия. Именно такой [U]физический, а не психический стресс[/U], как вы наверняка много раз слышали или читали, получают [U]растения, в том числе и грибы[/U]. Но я предполагаю, что не только они получают физический стресс, но также и микроорганизмы - [U]бактерии и даже вирусы.[/U] Вот такой физический стресс, воздействуя, как я пишу в кавычках, на их "психику" (т.к. другого термина чего-то такого материального в них на что действует физический стресс я не знаю, возможно его ещё не придумали) как я предполагаю и способен повлиять на генетические мутации, делая их уже не случайно-хаосными, а почти точно [U]направленными, полезными и нужными[/U] в данной для организма ситуации или изменившейся среде обитания.

[QUOTE]В слове "Психика" можно запутаться, поэтому лучше всё-же применять понятие нервной системы, если Вы эту сторону организма хотите рассмотреть. [/QUOTE]
Я прекрасно знаю, что в современной науке [U]психику[/U] приписывают или признают психические возможности только у человека и высокостоящих на эволюционной лестнице животных, имеющих мозг. Но этого как-то мне маловато и я психические возможности у животных расширил в своём понимании до всех животных, имеющих [U]хотя бы[/U] один или 5 или 18 [U]нейронов[/U] или один или несколько [U]нервных ганглиев[/U] как микромозг в своём организме для адекватной реакции на внешние раздражители. Поэтому слово "психика" я понимаю несколько шире, даже предельно широко для животного мира, чем это принять сейчас.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Гость "Гость", 13.12.2013 22:35:32:
[QUOTE]Возможно, стресс негативно влияет на нормальные производимые клетками процессы производства и копирования генов, что может увеличивать количество ошибок или мутаций в процессах производства и копирования генов клетками, что ведет к производству клетками мутировавших (ошибочных и уродливых) генов.[/QUOTE]
Вполне с вами согласен.

Вася из Минска.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/biologiya/10010585/
[B]«Белки-шапероны ускоряют эволюцию»[/B]
[QUOTE]Процессы вроде утраты зрения (и некоторые других эволюционные изменения) обычно объясняются с помощью концепции молчащих мутаций: в популяции накапливаются некие изменения в ДНК, потенциально полезные, но они остаются непроявленными — до того момента, пока популяция не испытает [B]стресса[/B].[/QUOTE]
Вот ещё одно доказательство того как [U]стресс[/U], т.е. [U]психика[/U] влияет на генетические изменения, на генетические мутации, делая их направленными. Утверждение же того, что "в популяции накапливаются некие изменения в ДНК, потенциально полезные, но они остаются непроявленными" не выдерживают никакой критики – это же сколько сотен тысяч "молчащих" мутированных генов нужно иметь на все случаи жизни в хромосомах, чтобы в случае чего «включать» их в нужное время как бы вынимая их из некого потайного сундучка с "молчащими мутациями"? Так что "накопление неких изменений ДНК" - не более как неуклюжая попытка объяснить без влияния психики на гены [U]случаи феноменальной быстороты эволюционных изменений[/U], которые ортодоксальный дарвинизм при помощи случайного отбора и случайных мутаций не в состоянии.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 13.12.2013 21:48:39
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
дед Андрей, 12.12.2013 23:32:44 :
[U]Цитата из ссылки http://funfix.ru/post/31122/:[/U]
[QUOTE]Учёные задавались вопросом: что являлось источником многообразия среди домашних животных? Беляев предположил, что это гены, контролирующие поведение.
Отбор по ним приводит к дестабилизации всех остальных систем организма, то есть они обладают регуляторным эффектом. Чтобы это проверить, у Беляева появилась идея провести историческую доместикацию (одомашнивание — прим. Siburbia), которая была бы сжата по времени, и отбор вёлся бы строже, чтобы ускорить этот процесс до продолжительности жизни одного человеческого поколения.
Лиса была выбрана не случайно: нужно было протестировать огромное количество животных, а их было много в звероводческих хозяйствах. Отбор был очень жёсткий — выбирались самые толерантные к человеку. И в результате этого отбора были выявлены гены, отвечающие за такое поведение.[/QUOTE]
Гены, влияющие на поведение и на психику животных – не такая уж в настоящее время новость. Это уже не удивляет. Удивляет связь генетически изменённой психики одомашненных животных на их внешний вид, который в свою очередь связан с генами. Другими словами, можно из этого сделать вывод, что психические изменения влияют на изменения во внешнем виде через влияние психики на гены.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 13.12.2013 21:54:49
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
дед Андрей, 12.12.2013 23:32:44 :
[QUOTE]Психика сама по себе в воздухе не летает. Организм в целом реагирует на изменение окружающих условий.
[/QUOTE]
А никто другого и не утверждает. Вопрос в [U]путях воздействия на гены[/U]. И чтобы организм в целом реагировал на изменения окружающих условий нужно, чтобы этот организм имел пути-рычаги-каналы, по которым он мог бы воздействовать и воздействовать правильно и адекватно обстановке на свои гены. Я считаю, что таким путём-рычагом-каналом может быть при их наличии нервная система и мозг – т.е. её или его психическая деятельность. Ведь по существу нервная система и мозг создавалась генами в их «оболочке»-организме именно для того, чтобы не только спасать организм, а значит и их – гены от гибели, но и информировать эти гены о требуемых изменениях в организме для его большей живучести и выживаемости. Т.е. возможность быстрого влияния психики на гены крайне необходима для самоэволюции любого живого существа.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 13.12.2013 21:53:58
Страницы: Пред. 1 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее