Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 ... 313 След.
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Логик, 12.06.2013 20:23:30 :
[QUOTE]то есть Вы подтверждаете сказанное мною. = Если кирпич первоначально поместить над нижнейй частью верхней зоны повышенной плотности, то он зависнет.... [/QUOTE]
Если бы такое место (с ровным не искривлённым пространством) в Пространстве нашлось, то да, это тело не будет испытывать никакого влияния или давления со стороны пространства и будет просто неподвижно "висеть" в невесомости никуда и ни к чему не двигаясь. Но всё дело в том, что таких с не искривлённым Пространством мест в нашей реальности нет или почти нет (если не считать точеки Лагранжа). И потому не одно тело не может быть вне хоть какого-то искривления пространства и причём [U]со стороны радиуса кривизны[/U], [U]со стороны вогнутости[/U] пространства, т.е. [U]со стороны его повышенной плотности[/U]. Вот потому всё вокруг нас движется, т.к. "толкается" всеми мириадами искривлений Пространства, которые уже никто не отрицает. Разве что теми, кто совсем "из тундры".

Так что 5:0 в мою пользу. Вы же любите вести счёт :D.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:35
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Вася из Минска, 12.06.2013 20:12:03 :
[QUOTE]Естественно это схематично. В Пространстве нет чётких зон, каких-либо линий или резко обособленных областей. Оно цельное и сплошное. Плавное и постепенное.... [/QUOTE]

Кстати, примерами прохождения телом [U]из[/U] более [U]разряжённых[/U] слоёв окружающего пространства [U]в[/U] более [U]плотные[/U] слои может служить [U]воздушное пространство[/U] (когда тело падает) и [U]водное пространство[/U] (когда тело тонет). Конечно, заставляет тело это делать всё та же гравитация, но аналогия в этом, несомненно, есть. Вот потому я и утверждаю, что воздушное пространство и водное пространство "сделано по образцу и подобию" окружающего нас Пространства.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Логик, 12.06.2013 19:36:01 :
[QUOTE]Вы намекаете на то, что малый объект ( для простоты = кирпич ) первоначально поместили под область высокой плотности?....и кирпич сдвинувшись, наберёт инерцию и ПРОДАВИТ таки область высокой плотности ?
А если кирпич первоначально поместили чуть-чуть повыше? - как раз над областью высокой плотности? то что? кирпич не наберёт инерцию и зависнет?[/QUOTE]

Вы и с кирпичами обращаться не умеете. :)
Первоначально кирпич должен попасть под нижнюю часть верхней зоны хотя бы чуть-чуть повышенной плотности малой кривизны пространства. Получив от неё небольшой импульс, кирпич сдвинется с места в сторону ещё чуть большей плотности нижней зоны (причины этого были рассмотрены ранее). Пролетев [U]по инерции[/U] все ваши фантазийные "преграды" и "продавив" их (хотя толщина этих "преград" тоньше листа бумаги - это тонкая "зона", практически линия на полоске бумаги между расходящимися и сходящимися лепестками - см. прежний рис.6), если уж так вам хочется хоть что-то "продавить", кирпич попадёт в зону более повышенного (т.к. кривизна больше) давления вогнутой нижней части нижней зоны (даже если это преодоление "преграды" его центром массы будет хотя бы на микрон дальше этой преграды - кирпич уже продолжит движение). Она же ещё чуть-чуть "поддаст" кирпичу импульса, надавив на него своей повышенной плотностью и он "радостный" и ещё более ускоренный полетит к следующей зоне повышенного давления. И так до самого макро тела, искривившего пространство.
Учись, студент, как надо с кирпичами обращаться. :)

Естественно это схематично. В Пространстве нет чётких зон, каких-либо линий или резко обособленных областей. Оно цельное и сплошное. Плавное и постепенное....

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:35
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Логик, 12.06.2013 19:15:31 :
[QUOTE]Итак, Вы не можете пояснить, каким образом малый объект двигается из области менее плотного пространства сквозь область более плотного?[/QUOTE]

А где же обещанные кружочек и полосочка? :)
Всё, "продавливание" бумажного кружочка через бумажную полоску не состоялось? :)
А вы знаете, что такое инерция движения? :)  

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Логик, 12.06.2013 18:42:46 :
[QUOTE]Если Вы полностью запутались, то я , подобно Вам, на аппликации, докажу, что Ваша версия механизма действия гравитации ошибочна[/QUOTE]

Ну, ну :). Резиновые шарики вы уже купли в детском мире и натянули на мяч?
Теперь хотите бумажный кружочек "продавить" через бумажную полоску? :)
И когда это у вас не получится - сказать, что вы что-то мне доказали и меня опровергли? :)
Я вижу для вас, что бумажная полоска, что Пространство - одно и тоже.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Логик, 11.06.2013 17:36:20 :
[QUOTE]Пробное тело продвинулось к нижней полоске, [U]уткнулось[/U] в её [U]нижнюю плотную часть[/U] и что?..... остановилось не дойдя до поверхности "Земли"?[/QUOTE]

Теперь я понимаю почему вы всё время пытаетесь [U]продавить[/U]:D пробное тело через условные линии пространства и его бумажные муляжи.
Вы ведь любую схему, любую условность воспринимаете за "чистую монету" и патологически [U]не способны представить[/U] за ними реальность.
Кстати, вы купили резиновые шарики в детском мире? Натянули их на мяч? :D

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:34
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Логик, 10.06.2013 13:52:51 :
[QUOTE]В этом месте поподробнее пжлста. Как это можно сверху вниз подтолкнуть "под"?
Или словом "подталкивается" Вы обозначаете " продавливается сквозь"?
на ри.1 изображен массивный объект и искривлённые геодезические лини искривившегося пространства , в которое этот объект "втиснут".
на рис.2 добавлен малый пробный объект, тоже втиснутый в пространство. При этом, верхняя "сфера" выгнется ещё немного вверх, а нижняя прогнётся немножко вниз. И фсё.
Если верхняя сфера не продавливает малый объект сквозь нижнюю сферу, то объект останется зажатым между этими сферами на высоте этих сфер, не приближаясь к поверхности большого объекта. Никакого гравитационного притяжения у Вас не происходит.
Если Вы по прежнему убеждены в своей правоте ( а не пИлите гирю для вида как Паниковский) то поясните пжлста, за счёт чего и каким путём малый объект притянется к поверхности большого?[/QUOTE]

Логик, 10.06.2013 14:07:45 :
[QUOTE]Предположим, что Пробный малый объект находится между этими Вашими средней и нижней полосками. ( над нижней полоской). Поясните пжлста, каким путём пробный объект попадёт под нижнюю полоску ?[/QUOTE]

Логик, 10.06.2013 17:02:17 :
[QUOTE]уточняю на цифрах. Если: "верхняя сфера" находится на высоте 5h нижняя сфера .....................на высоте 3h то малый объект зависнет на высоте 4h . ибо ни верхняя ни нижняя сферы вниз не движутся.[/QUOTE]
=============================

Попробую ещё раз :). Начну с рис.1.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s52.radikal.ru/i137/1306/e2/72d1d68e83e6.jpg[/IMG][/URL]

На рис.1 изображены [U]двумерные слои[/U] с прямоугольной координатной сеткой. При нахождении пробного тела на одном из них ему (пробному телу) будет [U]невозможно[/U] без вмешательства некой внешней силы перейти с одного слоя на другой. Но при этом оно может свободно двигаться, но только по той плоскости, на которой оно находится по воле судьбы или руки художника. Эти [U]слои схематично в двумерном виде послойно[/U] показывают как искривляется пространство (чем дальше от макро тела тем меньше искривление) и как в соответствии с кривизной двумерного слоя «работает» искривлённое пространство, «толкая» своей кривизной пробное тело и заставляя его «катиться» (как бы по наклонной поверхности) к макро телу всё быстрее и быстрее, создавая таким образом эффект гравитации. При этом никакой невесомости быть не должно иначе пробное тело не будет катиться по наклонной плоскости двумерного искривлённого «пространства». И при этом никакого сопротивления своему качению со стороны искривлённой плоскости искривлённого «пространства» пробное тело ощущать не будет. Она, эта искривлённая плоскость будет только «толкать» пробное тело к макро телу, как в «потенциальную яму». И всё. Поэтому надо всегда понимать, что именно изображено на таких картинках – [U]двумерность и условность[/U]. И если на эти слои смотреть со стороны вида А, то это будет то, что вы изобразили ранее (см. рис.4 ниже). Если же смотреть сверху – см. вид Б, то мы увидим искривлённое пространство как на рис.2. Это объясняет вогнутость линий прямоугольной сетки около макро тела, но отнюдь не является показателем "вогнутости" пространства возле него. "Пространством" возле макро тела является плоскость с сеткой, а вот эта плоскость имеет [U]выпуклость[/U] под макро телом и огибает его.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i514/1306/36/ff9a9c530eff.jpg[/IMG][/URL]

При этом если последовательно соединить равноудалённые от макро тела точки пересечения линий координатной сетки, то в результате получим концентрические круги вокруг макро тела, которые изображены на этом и рис.3 (т.к. сетка не очень равномерна, то круги пришлось рисовать приблизительно).  Дополнительно для усиления при изображении на плоскости искривлённого пространства и эффекта «ямки» убирают прямоугольную сетку и изображают расходящиеся лучами во все стороны линии, которые (но это не показывают, т.к. это будет ерунда) сходятся в одной точке под макро телом. Получается такая картинка как на рис.3. Она уже немного ближе к объёмному представлению искривлённого пространства вокруг макро тела, но при этом пропадает не искривлённое далёкое от макро тела окружающее пространство со своей прямоугольной сеткой.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i511/1306/af/4457ca43ac09.jpg[/IMG][/URL]

Если рассмотреть ваши рисунки (рис.4, 5), то первый рисунок, как я уже отмечал выше – это изображение сечения или вида сбоку на насколько двумерных искривлённых плоскостей, по которым пробное тело может только катиться к макро телу (до касания его или пролёта мимо) и не может перескакивать или как вы выражаетесь «продавливаться» с одной плоскости на другую. Второй рисунок не корректен по той же причине.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i434/1306/5f/b91d77fb55ee.jpg[/IMG][/URL]

Так как вы по прежнему настаиваете на рассмотрении некого «продавливания» из слоя в слой, то я предлагаю рассмотреть рис.6 (который является схематичным фрагментом слоёв напряжённости гравитационного поля над поверхностью макро тела на рис.7).  Это изображение - как бы со слоями искривлённого пространства, но уже отчасти в объёме, с [U]толщиной[/U] каждого слоя.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s16.radikal.ru/i190/1306/d4/a225d7c3df5c.jpg[/IMG][/URL]

Верхняя полоска искривлена меньше, т.к. она дальше от макро тела. Её нижние концы налезли друг на друга и создали избыток или вспученность (бóльшую плотность) в пространстве [U]под[/U] ней. Верхняя часть верхней полоски растянута и её концы разошлись и стали растянутым или разряжённым (с меньшей плотностью) пространством [U]над[/U] ней. Нижняя полоска искривлена больше и потому нижние её концы больше налезли друг на друга и создали больший избыток или бóльшую вспученность (ещё бóльшую плотность) в пространстве [U]под[/U] ней. Верхняя часть нижней полоски так же растянута больше и её концы больше разошлись и стали больше растянутым или более разряжённым (с ещё меньшей плотностью) пространством [U]над[/U] ней.
Теперь рассмотрим помещённое между ними [U]пробное тело[/U]. Примем за среднюю не искривлённого пространства его напряжённость или плотность равной = 0. Тогда нижняя часть верхней полоски будет иметь значение этой напряжённости или плотности больше > 0. Верхняя же часть верхней полоски будет иметь значение этой напряжённости или плотности меньше < 0. Рассмотрим аналогично нижнюю полоску, [U]которая искривлена больше[/U]. Верхняя часть нижней полоски будет иметь значение этой напряжённости или плотности несколько меньше << 0, чем это имела верхняя полоска. Нижняя часть нижней полоски будет иметь значение этой напряжённости или плотности несколько больше >> 0, чем это имела верхняя полоска. Спрашивается, куда будет двигаться пробное тело помещённое между ними, если [U]над[/U] ним плотность больше > 0, а [U]под[/U] ним плотность меньше << 0 ? Ответ очевиден – пробное тело будет двигаться от верхней полоски к нижней. Т.е. от менее искривлённой к более искривлённой, оттуда где плотность пространства выше, туда где плотность пространства ниже. И при этом не будет испытывать практически никакого сопротивления своему движению, т.к. на пути его движения если и есть кое-какая плотность пространства, но она более разреженная по сравнению с той что над пробным телом, что только «просит», чтобы в неё вошли. Вот так и возникает, как я считаю, эффект гравитационного [U]давления[/U] искривлённым Пространством, которое мы называем "гравитационным притяжением".

Как видим внешняя часть искривлённого пространства не оказывает практически никакого сопротивления проникновению через неё пробного тела. Т.е. где бы не находилось пробное тело в искривлённом пространстве оно всегда будет ощущать [U]давление[/U] со стороны уплотнения пространства и практически не испытывать [U]никакого сопротивления [/U]своему движению со стороны разряжения пространства. И чем это искривление больше, тем меньше будет его сопротивление на вход в него со стороны [U]выпуклости[/U] и тем больше будет его сопротивление на выход из него со стороны [U]вогнутости[/U].

В реальности же [U]пространство[/U], и это всем понятно, [U]объёмно и никаких таких искривлённых плоскостей в нём нет[/U]. Как же изобразить в объёме искривлённое пространство? Как изобразить не просто искривлённое пространство в объёме, а и то что в нём при этом изменяется, что приводит к эффекту гравитации? Как я считаю, таким рисунком является рисунок с напряжённостью гравитационного поля (см. рис.7), который как нельзя лучше показывает причину искривления пространства макро телом - сжимая пространство вокруг себя пространством, которое прежде было вытеснено из своего объёма и причину "механизма" гравитации.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s006.radikal.ru/i214/1306/91/ec016cc5654b.jpg[/IMG][/URL]

Комбинированным изображением из изображения прогиба плоскости как искривления пространства и изображения концентрических линий напряжённости пространства являются рисунки подобные рис.3, что так же не плохо даёт объёмное представление искривлённого пространства.

В итоге мы видим, что в какой бы точке искривлённого пространства ни находилось пробное тело [U]Свойство[/U] искривлённого пространства таково, что оно (искривлённое пространство) всегда будет воздействовать-толкать это пробное тело в сторону центра радиуса его кривизны – будь то макро тело или просто чего-то иного, если его искривила некая более глобальная Причина. Т.е. всегда в искривлённом пространстве имеется сила давления этим пространством, которая всегда [U]"над"[/U] пробным со стороны внутреннего радиуса искривления (со стороны его [U]вогнутости[/U]) и которой нет [U]"перед"[/U] пробным телом со стороны противоположной радиусу искривления (со стороны его [U]выпуклости[/U]) - что и создаёт эффект пространственной гравитации. Вогнутость пространства всегда и везде давит, а выпуклость его нет. Не совсем привычно, но так уж "работает" Гравитация искривлённого Пространства. ИМХО, конечно.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:34
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
donPavlensio, 10.06.2013 17:19:16 :
[QUOTE]Пчелы очень даже различают все цвета кроме красного (поэтому чисто красных цветов в природе мало) у них есть два синих и два фиолетовых. Что касается красного, обойденного пчелами, то его прекрасно различают бабочки. [/QUOTE]
Только вот [U]не известно[/U] как первобытные растения узнали (определили), что им нужны цветы, что их толкнуло на это, как они включили свой генетический механизм на образование-появление цветов, а затем - как они поняли, что эти цветы должны стать цветными? И при этом действовали они в полном смысле слова вслепую, не видя цвета своих цветов и не понимая языка насекомых. Как же они смогли так сговориться друг с другом? :)

[QUOTE]Образование и эволюция глаза даже объяснены, не то, что какие-то цветочки. [/QUOTE]
[U]Последовательность[/U] эволюционного образования глаз известна, но [U]не известно[/U], что подсказывало животному или как оно определяло, что и как ему надо менять в глазах, чтобы они стали совершеннее и такие какие ему надо - по размеру, по форме, по управляемости и т.д.

[QUOTE]В основе любой красоты лежит привлекательность. И есть аттрактанты - внешние сигналы, которые привлекают животных. Эти сигналы могут быть химическими, световыми, звуковыми и т. д.[/QUOTE]
Вы просто [U]не представляете насколько эти наши знания поверхностны[/U]. Во-первых, что привлекательно для живого существа, а что нет - кто решал? Во-вторых, придумывание новых названий - аттрактанты - внешним сигналам, это ещё [U]далеко от понимания[/U] того, как живое существо [U]поняло[/U] (определило), что оно [U]может[/U] использовать эти сигналы, и [U]как[/U] использовать эти сигналы, и [U]для чего[/U] использовать эти сигналы, и даже то, что эти сигналы для него [U]привлекательны[/U].

[QUOTE]Те, кто лучше следуют "зову сердца" более успешны. [/QUOTE]
Вот это правильно. Вот это ближе к истине. Вот о том я и говорю в этой теме (см. все мои посты в ней), что все генетические изменения, особенно те, которые ответственны за совершенство тех или иных органов живого существа в тех или иных природных условиях с целью его выживания - [U]не хаотичны, а направлены[/U]. Направлены не божественными силами, а собственными живого существа [U]понятиями, пониманиями и желаниями[/U]. Живое существо способно само изменять себя, [U]изменяя свои гены направленно[/U]. [U]Направленные генетические мутации [/U]направленные[U] самим живым существом[/U] - вот тот [U]"двигатель" и тот творец всех видов и всей красоты в живом мире[/U].

[QUOTE]Цветок красив для пчелы и бабочки, потому как отражает солнечные лучи, а насекомые охотно летят на свет.[/QUOTE]
Почему цветок красив для человека и абсолютно безразличен горилле или собаке? Вот горилле и собаке - понятно почему. А вот почему человеку он красив? А потому, что человек имеет мерилом красоты не только полезность, но и способен оценить красоту своим уровнем понимания красоты, который уже связан с осмыслением, осознанием, удивлением и восхищением от гармонии и совершенства, от чего он получает положительные эмоции в своём сердце.

[QUOTE]Красивая женщина красива потому, что может иметь здоровое потомство. Те, кому нравились слишком худые или слишком толстые оставляли слабое потомство и вымерли.[/QUOTE]
Ну, это вы недосмотрели. :)  Вокруг полно толстушек и худощавых женщин.

[QUOTE]Что там у человеков? Женщина должна иметь достаточно широкие бедра….[/QUOTE]
О-о-о-о…Вы просто не представляете каких, будем говорить, не привлекательных «плоских» во всех отношениях женщин любят и замуж берут. А порой всё при женщине: и грудь, и бёдра, и лицом симпатична, и характером нормальна, и добра, и хозяйка, и даже квартира с добром есть…А замуж так и не вышла.

[QUOTE]Никто не находит красивой трусливость зайца или жирность свиньи.[/QUOTE]
Ну, трусливость зайца – это только кажущаяся. Во-вторых, трусливость – это не внешний облик. А сам по себе заяц – это высочайшее произведение природного искусства. А что касается жирной свиньи – так жирные супоросные свиноматки очень даже по-своему красивы. Особенно для поросят и свиноводов. :)

[QUOTE]И человек, находя эти черты в животных, отмечает их красоту. Нет, конечно же полового влечения к "грациозной лани" ни у кого ( в норме) от этого не возникнет, но сама оценка "красиво" появится. И она, скорее всего, совпадет с таковой оценкой самого животного, потому как в нас заложены одни и те же алгоритмы оценки.[/QUOTE]
И здесь я с вами согласен. Но почему так? Потому что понимание красоты есть в каждом живом существе. И [U]каждое живое существо каким-то ещё для нас не постижимым способом, в полном смысле слова, сделало себя таким каким мы его сейчас видим.[/U]

[QUOTE]Почему красивы цветы? Точно не знаю, возможно, потому, что цветение это признак грядущего урожая, хотя более вероятным мне кажется, что они привлекательны как яркие объекты (визуальный аналог спелых фруктов).[/QUOTE]
Кстати, а вы знаете, что мы обязаны за наличие у нас цветного зрения яркой раскраске не только цветов, но и цветным плодам. Как будто растения знали, что цветные, отличные от зелёного цвета, плоды будут [U]сигнализировать[/U] и птицам, и нам человекам, и другим животным [U]о своей зрелости[/U], которая как бы говорит всем «съешь меня, съешь, нам надо, чтобы вы нас съели и разнесли наши семена, которые уже тоже созрели». Как же растения это поняли, как они до этого "додумались"? Как научились делать плоды? Как научились делать их цветными (жёлтыми, синими, красными, с красными боками и т.д.), когда созревают и созревают семена в них? Необъяснимы сии чудеса Природы.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Изменено: Вася из Минска - 12.06.2013 19:02:19
Эволюция: смогут ли животные очеловекообразиться, Животные приспосабливаются к человеческой среде обитания
А это мы все знаем. И уже давно ждём, когда это случится. :)
Только ждать, похоже, придётся долго - миллионов 50 лет, не меньше.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Sagittarius:
[QUOTE]Посмотрите лучше интересный фильм. [/QUOTE]
Фотоны, точно фотоны. И частица и волна. И случайность в попадании в одну из щелей. И случайность в направлении на выходе из щелей.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Страницы: Пред. 1 ... 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее