№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 ... 313 След.
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
Gavial, 11.02.2013 19:26:50 :
[QUOTE]Если мне что и "по барабану", так это не диамат, а преломление его положений в сознании людей, для которых "достижения" перечисленных вами "наук" отвечают понятию "объективное знание о действительности".
[/QUOTE]
Т.к. эта тема не философская и не о пространстве, то я вам дал ответ в теме «О Пространстве и Бесконечности».

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
Техрук, 11.02.2013 20:34:14 :
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Исходным положением материалистической теории познания является определение базового понятия: "Материя есть объективная реальность, данная нам в наших ощущениях".[/QUOTE]
Это не моя цитата, а Gavial . Моя цитата была другая:
[QUOTE]Из Диамата: «Исходным положением материалистической философии является признание материальности мира, его несотворимости и неуничтожимости, вечности существования во времени и бесконечности в пространстве, его неугасающего саморазвития, которое необходимо приводит на определённых этапах к возникновению жизни и мыслящих существ.» [/QUOTE]

Техрук, 11.02.2013 20:34:14 : [QUOTE]Дико извиняюсь[/QUOTE]
Извиняю :).

Техрук, 11.02.2013 20:34:14 :[QUOTE]Что считать объектом, а что нет, зависит от субъективного.[/QUOTE]
Согласен. Потому бывают и перегибы. Например, в Диамате объективной реальностью являются движение, время, пространство, законы природы, энергия, информация и т.д. Из всего перечисленного, на мой розум, только Пространство таковым и является.

Техрук, 11.02.2013 20:34:14 : [QUOTE]Реальность синоним действительности, просто на другом языке. Означает воздействие.
Получается, состав материи зависит от кругозора наблюдателя? Типа, не воздействует - ну-у и-и... Не материя.[/QUOTE]
Так и есть. Из Диамата: [QUOTE]«Понятие материи как объективной реальности характеризует материю вместе со всеми её Свойствами, формами движения, законами существования и т. д. Но это не значит, что каждый отдельный, произвольно взятый, фрагмент объективной реальности обязательно должен быть материей. Это может быть и конкретное Свойство материи, некоторый закон её существования, вид движения и т. п., которые неотделимы от материи, но всё-таки не тождественны ей. В структуре объективной реальности следует различать конкретные материальные объекты и системы (виды материи), Свойства этих материальных систем (общие и частные), формы их взаимодействия и движения, законы существования, имеющие различную степень общности. Так, Движение, Пространство, Время, Законы природы обладают Объективной Реальностью, но их всё же НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ МАТЕРИЕЙ.»[/QUOTE]

Техрук, 11.02.2013 20:34:14 : [QUOTE]Термин «бесконечность» пришел из библии. Античные боги не обладали свойством бесконечности. [/QUOTE]
Это их и погубило. Только Бесконечность даёт Вечность.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
В это воскресенье посмотрел, может и вы смотрели, «чудо-фильмец» по российскому РЕН-ТВ под названием [B]«Территория заблуждений»[/B] (в следующее воскресенье будет продолжение). И этот 2-х часовой псевдо-научно-популярный фильм – действительно, как оказалось, в полном смысле слова «Территория заблуждений». В этом фильме вспоминается не добрым словом и «большой взрыв» и критикуется теория эволюции Дарвина, намекается на антропный принцип и задаётся много вопросов по мирозданию и эволюции жизни и человека, на которые пока материалистическая Наука не может ответить. Конечно, в мироздании и в эволюции жизни много чего не ясного и не до конца изученного, много чего загадочного и пока научно не объяснимого. Это всё, естественно, привлекает и увлекает пытливые умы исследователей и не только. Но всему этому надо бы искать хоть какие-то действительно разумные предположения, строить действительно Научные гипотезы, а не «объяснять» всё и вся трансцендентными сущностями. Чего только стоят фразы ведущего создателя этого фильма Игоря Прокопенко и «мудрого» голоса за кадром: «КТО-ТО мудрый и сильный ЗА нашей вселенной бережёт жизнь как зеницу ока», или «Кто же этот всемогущий Архитектор?», или «Однако это не отменяет Творца». Ужас. Редко кто из взрослых будет смотреть такой фильм. А вот молодая и не смышлёная «поросль», несомненно, смотрит. И чему она из подобных фильмов научится? Представляете? А теперь ко всему этому добавьте отмену или не обязательный, дополнительный, «как бы с боку припёку» такой предмет как Астрономия в российских школах. И это в стране, которая первой запустила ИСЗ, первой отправила в космос человека, первой сфотографировала обратную сторону Луны, первой привезла с Луны лунный грунт, первой посадила на Луну радиоуправляемые «Луноход-1» и «Луноход-2», первой послала исследовательские спутники к Марсу и Венере и первой получила их фото «сблизи», первой…. Да разве всё перечислишь по космическим достижениям, чем может по праву гордиться Россия? Как это можно отменять Астрономию в такой стране? У меня это не укладывается в голове. Одним словом, то что я писал о наступлении Идеализма на Россию (см. пост. №161) – не вымысел некого «Васи из Минска», а шокирующая, ужасающая, дикая реальность. Похоже, что ренессанс мракобесия в России и странах СНГ кому-то очень нужен.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
Alexpo, 08.02.2013 20:26:54 :
[QUOTE]Напомню, Мракобесие — (обскурантизм, реакционность) враждебное отношение к просвещению и науке, прогрессу вообще. [/QUOTE]
Это всё так. Но кроме этого мракобесием можно считать и непонимание Науки, и презрение Науки, и мимикрия лженаук под Науку.

[QUOTE]Что, по-вашему, из общественно политических тенденций сегодня, кроме всеобщего насаждения религиозности и религиозных догматов, может приводить к возрастанию мракобесия в обществе? [/QUOTE]
Как это ни печально, но это [B]бесконтрольный Интернет[/B]. Или вы думаете, что это не общественно политическая тенденция с определённой стороны?

[QUOTE]Так о чем тогда речь?[/QUOTE]
Об одурманивании и дезориентации людей ложными учениями, суевериями и откровенной мистикой. И кому это надо? Для чего?

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
Sapiens, 08.02.2013 15:01:35 :
[QUOTE]У множества людей искренняя, глубокая и осознанная вера прекрасно сочетается и с силой духа, и с высочайшим интеллектом, и с высокой наукой (вполне естественной). [/QUOTE] [QUOTE]Атеисты могут быть и бывают отъявленными мракобесами.[/QUOTE]

Эти две цитаты можно понять проще и по другому: верующие - это люди "сильные духом", "с высочайшим интеллектом" и науку любят,  а вот атеисты - это этакие бяки-буки "бывают отъявленными мракобесами". Очень хитрая у вас подковырка атеистов. Не пытаетесь ли вы этим перекинуть ответственность за ренессанс мракобесия, что называется, "с больной головы на здоровую"?

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
дед Андрей, 06.02.2013 01:21:19 :
1.[QUOTE]Просто я ещё не нашёл в что можно верить, да и смысла не вижу. [/QUOTE]Как? Ещё не нашли? Тогда я иду к вам. :) Верьте в Науку. Смысл? Избавитесь от вероятности впадания в религиозность, идеализм и всякий разный мистицизм, оккультизм, сатанизм и хиромантию.

2.[QUOTE]Верующих людей считаю больными, которых лечить надо, а не наоборот зомбировать.[/QUOTE] Верующих в Бога надо жалеть. Это слабые люди. И они нашли спасение от своих страхов в вере в Бога и в вере в бессмертие своей души. И в этом они находят смысл своей жизни. Им уже некуда больше спешить, что-то искать и о чём-то космическом задумываться.....Их вполне устраивает мировоззрение близкое к мировоззрению пещерного человека. Каждому своё. Не все же способны на подвиг - быть материалистом. :)

3.[QUOTE]Полагаю, что когда-нибудь люди всё-равно вынуждены будут выдавливать из себя религиозность.[/QUOTE]Этот процесс по "выдавливанию из себя религиозности" уже давно идёт. Еще со времён наивного материализма - атомизма Демокрита и Эпикура. Этот процесс происходил долго - в учениях Бэкона, Спинозы, Гольбаха, Дидро, Фейербаха, Герцена, Белинского, Чернышевского, Маркса, Энгельса, Ленина - и идёт и сейчас. В частности и на этом форуме :).

4.[QUOTE]Ну да, а простые люди библией зачитывались?[/QUOTE] А больше им и зачитываться не чем было. К сожалению - зачитываются и сейчас. Каждый человек волен "зачитываться" и верить в то, что ему по уму и понятнее всего. Однако пока что далеко не всё способна объяснить Наука. Потому, если человек слишком глубоко начинает задумываться, например, о смысле жизни, о возникновении Бытия, о сущности Мироздания и т.д. и т.п. и не имеет при этом необходимых знаний Диамата, психологии, эволюции жизни и др. знаний, то с большой вероятностью этот человек может "соскользнуть" в идеализм или впасть в религиозность. Может лучше им не думать о том о чём не надо? Так это и происходит у подавляющего большинства образованных людей. :)

дед Андрей, 06.02.2013 18:53:26 :
5. [QUOTE]В теме уже проносилась мысль о том, что избавившись от неконтролируемого страха человечество может в какой-то степени избавиться от религиозности. Вот задачка для медицины. [/QUOTE]
Этот вопрос также уже давно решается: при помощи алкоголя, курева, наркотиков, транквилизаторов, спорта, любви-секса, вкусной еды, экстремальных и не экстремальных развлечений, погони за славой и деньгами, удобных и красивых вещей, самозабвенного творчества, чтения научно популярной литературы в том числе и в интернете. :) "Всем одинаково хочется на чём-нибудь заморочиться." Смысл? Чтобы не думать о вечных вопросах.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Изменено: Вася из Минска - 07.02.2013 22:45:53
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
дед Андрей, 03.02.2013 19:43:22 :
[QUOTE]Пятой ноге как не модернезироваться, а она остаётся пятой ногой.[/QUOTE]
Не скажите. Нынешние молодые продвинутые и модернизированные священники вас по многим вопросам «за пояс засунут». И Диамат некоторые из них не хуже профессора по материалистической философии знают. :)

[QUOTE]Помимо религиозных писаний были библиотеки в прошлом. Вы преувеличиваете роль религии. [/QUOTE]
Да, были. Амбарные книги «приход-расход» и на 99% священное писание, Библия и молитвенники. :)
Книги же античных авторов не переиздавались столетиями и их никто, кроме избранных - грамотных священнослужителей не читал.

[QUOTE]А я всё-равно ни во что не верю. Вот проблема. Что делать-то?[/QUOTE]
Без веры? А человек ли вы? Но вы же верите в то, что «я всё-равно ни во что не верю». :)

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
PINGVIN, 03.02.2013 22:07:57 :
[QUOTE]И русалки - тоже. Поэтому я настаиваю на введении в школах предмета "основы русалковедения, гидрологии и подводного плавания" [/QUOTE]
Судя по тем задачкам из школьных российских учебников, которые не так давно демонстрировал М.Задорнов не за горами и задачки с русалками и пингвинами, в качестве их кавалеров. :)

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
Gavial, 30.01.2013 23:32:41 :
[QUOTE]Господи,…[/QUOTE]Вот к Нему, вы, как "материалист", всегда и обращайтесь, только погромче, а то Он вас не слышит.:)

Gavial, 03.02.2013 21:36:03 :
1.[QUOTE]Вижу, что статья "Наука" в БСЭ вам "по барабану" – у вас свое представление. Предлагаете всем отказаться от общепринятой системы понятий в пользу Васиной? Тогда уж потрудитесь сформулировать собственное определение. Хотя бы.
………..
Теоретические доказательства, Вася, предполагают наличие проверяемых опытом посылок. Во всяком случае, в науке в общепринятом (БСЭ), а не вашем, представлении этого понятия.
Цитата:
«Знание, проверенный практикой результат познания действительности, верное её отражение в сознании человека.»[/QUOTE]
Так как вам Диамат «по барабану», то напомню:
Из Диамата.
[QUOTE]1. «Исходным положением материалистической философии является признание материальности мира, его несотворимости и неуничтожимости, вечности существования во времени и бесконечности в пространстве, его неугасающего саморазвития, которое необходимо приводит на определённых этапах к возникновению жизни и мыслящих существ.»
2. «Материя охватывает все бесконечное многообразие самых различных объектов и систем природы, которые существуют и движутся в пространстве и времени, обладают неисчерпаемым многообразием свойств.»[/QUOTE]
Из этих цитат видно, что исходное положение материалистической философии базируется на признании [U]без каких-либо «доказательств, проверенных практикой»[/U] несотворимость и неуничтожимость, вечность существования во времени и бесконечность в пространстве, а также и вечное движение и саморазвитие Материи.

В эту «копилку» наших не проверенных практикой знаний можно ещё много чего добавить.
Особенно из космологии и микромира. Сами сообразите или помочь? :)
А моё определение для обывателей "Знания – это Вера в Науку" лишь дополняет определение - «Знание, проверенный практикой результат познания действительности, верное её отражение в сознании человека» - для тех, кто на передовых рубежах Науки - Учёных.

2.[QUOTE]Как минимум, половина населения планеты принимает это за Истину – интуитивно. С логикой (не говоря уже о фактах) ни их, ни ваша "интуиция" рядом не паслась, но может кто-то способен растолковать, чем Слово Божье из Неопалимой купины уступает Васиному из Минска?[/QUOTE]
«Слово Божье из Неопалимой купины» всё ещё сильно. :)  
Но НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ в мировом Разуме или Создателе [U]не нуждается[/U]. Более того – может являться причиной несотворимости и неуничтожимости, вечности существования во времени и бесконечности в пространстве, а также и вечного движения и саморазвития Материи. Если, для начала, это признать в качестве базового постулата.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Изменено: Вася из Минска - 05.02.2013 22:47:29
QUО VADIS?, Ренессанс. Замечательная эпоха в истории европейской цивилизации.
дед Андрей, 03.02.2013 19:04:29 :
[QUOTE]Религия всегда паразитировала на науке и просто приобретённым человеком опытом. [/QUOTE]Ну и на здоровье. Пуст пользуется. А заодно и модернизируется.

[QUOTE]Я только на минутку представил, что любой карапуз сначала библию изучает, а потом узнаёт что такое ложка, кричать, смеяться, плакать и какать.[/QUOTE]Речь ведь не об этом. А о роли религий в эволюции человеческого миропонимания. И религии - есть факт, который не скроешь и не изымешь из истории человечества.

[QUOTE]Не превращайте науку в религию. Она перестанет быть наукой.[/QUOTE]Не пугайтесь так. Этого, надеюсь, в России не произойдёт. Но помните, без Веры в Науку никто не может иметь научные Знания.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]
Страницы: Пред. 1 ... 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее