Степпи, 20.10.2012 20:02:49 :
[QUOTE]Пока это ваше запявление о пока не готовых или тайных (для науки) рассчётах.[/QUOTE]
Какие расчёты? И расчёты, и опыты, и теории - все ещё впереди.
Колондайк ведь ещё не разработанный. :)

Техник, 22.10.2012 07:23:09 :
[QUOTE]Покажите возможный по вашему мнению биологический механизм такого влияния. Без механизма (гипотетического) это всё бла-бла-бла.[/QUOTE]
Примеров того, как человек может при помощи своего сознания под действием самовнушения влиять на своё состояние здоровья, на психический настрой, на физическое состояние (спортсмены, каскадёры и др.), вызывать в своём организме необъяснимые наукой изменения (как, например, стигматы), производить невероятные действия в состоянии стресса или аффекта и др. – множество. И если это возможно в таких примерах, то почему это не возможно в более длительных эволюционных проявлениях? И я уверен что животные не являются исключением в подобных возможностях.  Механизм этого – ещё неразгаданная тайна. Колондайк ведь ещё не разработан. :)

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

eLectric, 21.10.2012 20:40:16 :
[QUOTE]Я тут подумал про коров. Нет не в том смысле, мол, хорошо, что коровы не летают (хотя...), а в том, как коровы многие поколения умышленно совершенствуют своё пищеварение. Несомненно, они находят что-то достойное в этом совершенствовании. А нам интересны их планы на будущее. Всё-таки насчёт летать - не хотелось бы.[/QUOTE]
Да уж, о коровах мы ещё не говорили :).
Не волнуйтесь коровы никогда не будут летать, разве что на самолёте или вертолёте в качестве пассажира. Им это (научиться летать) если и приходит в голову, то затем они вполне реалистично мыслят и понимают, что хоти не хоти, а возможности такой научиться летать у них нету - физически (сами понимаете почему) не могут ни залезть на дерево и прыгнуть оттуда, ни со скалы в воду прыгнуть - духу не хватает. Они чётко понимают своё место под Солнцем и продолжают покорно есть травку. Кстати о травке. То что трава для жизни нужна коровам и другим травоядным - очевидный факт. А вот то, что [B]траве нужны травоядные[/B] - не каждый понимает. В противном случае, если бы траве не нужны были травоядные (скорей всего для размножения путём переноса их семян в животном и выходом на далёком расстоянии уже с "удобрением"), то уж поверьте, та трава, которой сейчас питаются травоядные, за время своей многомиллионной эволюции смола бы найти способы отвадить всех травоядных её есть: она бы стала и ядовитой для них, и горькой, и покрытой колючками с разной "химией", вызывающей не только жжение как крапива. Так что весь смысл жизни травоядных - это есть травку и быть съеденными хищниками. Где-то когда-то читал, что мясо травоядных при попадании в желудок хищника само начинает выделять такие ферменты, которые способствуют его же (мяса) перевариванию. Т.е. мясо травоядных уже природой создано для питания следующей пищевой цепочки - хищников. А вот хищники – они по природе своего хищнического образа питания должны быть и гораздо более активны и гораздо более смышлёными, что и делает их более вероятными и способными к научению летать (большинство птиц хищники, а также «летучие» ящерицы, «летучие» змеи, «летучие» лягушки, летучие мыши, стрекозы др.). Вашу иронию насчёт того, что «коровы многие поколения умышленно совершенствуют своё пищеварение» я понимаю. Но поверьте, если бы трава, которой питаются травоядные начала менять свои свойства – стала бы или жёсче, или стала менее сочной или с другим биосоставом, то уж не сомневайтесь, корова бы, своим в десятки раз чем у человека чувствительным к вкусовым и физическим качествам травы языком, смогла бы это легко определить и дать команду всему остальному организму на подстройку пищеварительной системы. Конечно, это всё бы происходило (и изменения в траве и изменения ЖКТ коровы) синхронно не одно тысячелетие. При этом, естественно, те коровы, которые производили бы подстройку своего организма быстрее, были бы более упитанными, более плодовитыми и более жизнеспособными при естественном отборе.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Так как мы движемся вверх по [U]второму кругу[/U] спирали :), то естественным будет вспомнить и о пытающихся научиться летать животных, о которых я когда-то упоминал в этой теме в своём посте №172:
[QUOTE]Есть не только [U]белки-летяги[/U] способные растягивать кожную «простыню» между передними и задними лапами для планирования, не только [U]летающие рыбы[/U] с плавниками как крылышки, чтобы выпрыгнув из воды пролетать какое-то расстояние на водой, но есть, как я не так давно узнал, и летающие [U]змеи[/U]. Только они не летают в полном смысле, а планируют, залезая на верхние ветки деревьев и спрыгивая оттуда на соседнее дерево. При этом они растягивают возле головы свои рёбра и делают переднюю часть своего туловища плоской, как кобра, только побольше и пошире, чтобы увеличить подпор воздуха под собой. Но ведь эта змея должна же как-то была сообразить, что для планирования ей надо было это делать. Без собственного змеиного «понимания» что и как ей надо менять у себя – здесь никак не обойтись. Если эта змеюка, давая потомство за потомством, в ходе своей личной эволюции в виде приспособления себя к полёту через десяток-другой миллионов лет вполне возможно смогла бы изменить себя так, что вырастила бы себе крылышки, укоротила бы свой хвост и летала бы по небу вместе с птичками вопреки нашему утверждению, что рожденный ползать летать не может. [/QUOTE]

Не так давно по ТВ, но не помню по какому каналу, смотрел очередной фильм о животных, в котором показывали и рассказывали о [U]ящерице[/U], которая залазила на высокое дерево, перелазила на ветку и прыгала с неё на соседнее дерево. При этом она растягивала свои шейные мышцы и свои рёбра в стороны и превращала своё туловище в некое подобие летающей доски. В таком расплющенном состоянии она совершала недолгое, но планирование при падении на ветку соседнего дерева. У другой летающе-планирующей ящерицы между передними и задними лапами были кожные перепонки, которые она натягивала при планировании. Есть ещё и летающие, точнее сказать планирующие [U]лягушки[/U], которые имеют длинные пальцы на лапах, между которыми имеются кожные перепонки, которыми она пользуется при планировании, прыгая аналогично с ветки высокого дерева. И при этом, вероятней всего, ни одна ни змея, ни ящерица, ни лягушка не погибла и не разбилась от того, что пролетела хуже чем её родственница с чуть большими перепонками - естественный отбор здесь не работал - выживали все.

Вдумайтесь в эти их действия. Задумайтесь над теми приспособлениями, которые они имеют. Только и всего. И вы, несомненно, придёте к той простой мысли, что эти все их приспособления для планирующего полёта не случайны и появились не вдруг. Эти животные [U]умышленно[/U], по своему хотению залазят на высоту, смело прыгают вниз и при этом напряжённо работают над совершенствованием своего тела в [U]направлении[/U] улучшения аэродинамических свойств и возможности свободного полёта в будущем у их потомков. Они как будто знают, что их труд, их навыки, их желание летать не пропадёт, а будет отражено в более совершенном для этого потомстве.

Несомненно и то, что именно примерно так, прыгая с высоты каменных утёсов в воду или с древовидных папоротников на другие, учились летать и первые ящеры-птеродактили давшие затем жизнь птицам, и различные первые ползающие насекомые давшие затем жизнь многочисленным летающим насекомым: стрекозам, жукам, осам, пчёлам, комарам, мухам, бабочкам и т.д.  

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Olginoz, 21.10.2012 10:46:54 :
[QUOTE]Открытие языка у дельфинов означает что у дельфинов возможно есть разум. У них есть самосознание, осознание своего я и свое имя. Наличие языка, второй сигнальной системы, означает что в их мозге происходит манипуляция с ультразвуковыми образами объектов, т.е. процесс мышления. Но мышление отличается от нашего. Например, Вы думаете словами: "Я пойду в лес за грибами". Дельфин на своем языке представляет себя плывущим к коралловым рифам в таком-то направлении и ловящим рыбу. Рифы и рыба у него в виде ультразвуковых образов.[/QUOTE]
Согласен со всем вами сказанном.
Но как-то мне немного жаль дельфинов. Их жизнь в воде не может им дать того разнообразия и тех развлечений, какую даёт другим животным жизнь на суше. Всё что они могут - это только плавать, плавать и плавать. Скушно им в воде. Наверное именно поэтому они так охотно идут на контакт с людьми, плывут выпрыгивая из воды за кораблём, спасают утопающих людей и вообще очень довольны, когда их берут в дельфинарии для обучения разным номерам - они с большой охотой, даже с радостью общаются с человеком и учатся всему чему их учит дрессировщик. Им, несомненно обладающим высокоразвитым умом животным, наверняка очень интересно общение с более умными людьми и приятно понимание друг друга.
К сожалению эволюционное развитие их конечностей, превратившихся в плавники не может превратить их в лапы с пальцами или руки для творчества и игр, а значит и стать стимулом для дальнейшего развития их сознания. Хотя если они этого очень захотят... :)

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]