№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 313 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
ArefievPV:
[QUOTE]По сути, наша психика и представлена в виде/форме модели реальности. Ведь когда мы говорим про психику, мы неявно представляем (подразумеваем) некий внутренний мир (некое внутренне содержимое), являющийся отражением мира внешнего.[/QUOTE]

Наш [B]внутренний мир[/B] гораздо точнее, роднее, человечнее и красочнее, чем "модель реальности", которой весьма далеко до соответствия реальности - ведь она всего лишь приблизительная "модель". Ни один человек не променяет свой [B]внутренний мир[/B] на некую странную "модель реальности", которая ещё не известно что такое и чему соответствует. Ни один человек не скажет: вот моя "модель реальности", а скажет: вот мой [B]внутренний мир[/B], являющийся отражением в полном соответствии внешнему миру и даже лучше.
Изменено: Вася из Минска - 24.05.2018 22:22:34
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг:
[QUOTE]Итого : " целенаправленность произвольных действий – это не вопрос субъективной интерпретации, а физиологический факт" : к этому отношусь с некоторым протестом .
Так как нет необходимости разделять психическое идеальное  и  физиологию.
Гораздо эффективнее, полезнее для познания [U]научиться понимать "особый язык мозга для внутреннего пользования"[/U] , который не выводится из самих структур мозга, но как уже говорил -на уровне примитивов поддерживается.[/QUOTE]
Вполне соглашусь с этим. При этом замечу, что человечество рано или поздно научится не только понимать "особый язык мозга для внутреннего пользования", но и копировать его и программировать его - этого "особого языка мозга для внутреннего пользования" на искусственных носителях, то есть будет разгадана программа мозга, его так сказать хитрый "ассемблер", который можно будет использовать в качестве искусственного сознания, как результат работы этого "ассемблера" в суперпроцессоре....
Изменено: Вася из Минска - 24.05.2018 22:02:48
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг:
[QUOTE]Но тем не менее эти абстракции вполне физиологический факт.
Но здесь появляется риск опять скатиться к вопросам философии - идеальное ( субъективные абстракции - интерпретации -   которое противостоит  материальному)
Не стоит этого делать. [U]Идеальное , это тоже самое материальное[/U], но по отношению к мозгу имеющее [U]свой особый язык мозга для "внутреннего пользования"[/U].[/QUOTE]
Идеальное имеет материальный носитель - мозг. Но из этого нельзя делать вывод, что в мозгу идеальное=материальное. Идеальное подобно компьютерной программе. Программа тоже имеет свой особый язык "внутреннего пользования". Но при этом никто не утверждает (и правильно делает), что программа=компьютер.
Изменено: Вася из Минска - 24.05.2018 21:49:19
Мозг - это просто, френология или методология?
eLectric:
[QUOTE]Вообще-то, есть вполне научный термин "модель мира" как совокупность всех представлений об окружающем в мозгу человека или животного. Потому и называется моделью, что отличается от реального мира.[/QUOTE]
Вполне согласен, что есть "модели мира". Была модель мира Аристотеля, потом Галилея, потом Коперника и т.д. Но эти "модели мира" пусть были и не всегда правильными, но они всегда были как бы "снаружи" мозга. Эти "модели мира" были в мозге в виде пониманий или знаний о внешнем мире. А это извините не "модель реальности" в мозге, которая по её назначению и свойствам может быть и искажённой, и не полной, и ложной, и иллюзорной, и эфемерной, и голографической, и фантомной. И тогда легко сделать следующий шаг - заявить, что мир вокруг нас не такой, какой есть на самом деле, что он лишь совокупность наших ощущений и восприятий, которые могут быть обманчивыми и не соответсвтвовать реальности..... То есть понятие "модель реальности" сразу "переводит стрелки" мировозрения человека на путь к идеалистическому взгляду на сознание человека под названием субъективный идеализм. Увы...
Изменено: Вася из Минска - 24.05.2018 22:32:58
Мозг - это просто, френология или методология?
eLectric:
[QUOTE]Так конкретно. Муха ползает по стеклу. Как наблюдая её поведение определить её цель?[/QUOTE]
:) Цель у неё одна - как выбраться за стекло. Она хочет жить и продолжать свою жизнедеятельность: кушать, какать, размножаться, греться на солнышке и радоваться жизни вместе с другими мухами.

eLectric:
[QUOTE]Или не муха, а пятно на мониторе. Управляется то ли мухой, то ли программой компьютера, то ли кончиком стилуса в руках ребёнка...[/QUOTE]
Все события причинны (детерминированы). Но не все события целенаправленны. Цели может и не быть.
Мозг - это просто, френология или методология?
eLectric:
[QUOTE]Мотив и цель это разное или одно и то же? Если разное, то давайте про цель.[/QUOTE]
Разное. Мотив определяет цель. Мотив первичен, а цель вторична. Или расшифрую: мотив - это первичная причина, которая является инициатором создания цели, которую хочется достичь в будущем. После создания цели цель приобретает самоценность и становится вторичной причиной дальнейших действий по её достижению. Я так это понимаю.
Мозг - это просто, френология или методология?
ArefievPV:
[QUOTE]Человек-то, может, и живёт в реальности, а вот сознание его живёт в модели реальности. Эти "свои мысли" и есть та самая модель реальности.[/QUOTE]
"Модель реальности" придумана вами. Если бы вы в школьные годы занимались авиамоделизмом, судомоделизмом или моделями из бумаги, то понимали бы точно, что стоит за словом "модель". А стоит за этим словом - некое отдалённое подобие и упрощенчество по сравнению с реальным объектом или просто - с реальностью. Поэтому называя нечто в мозге "моделью реальности" вы этим как бы вводите в мозг человека некий примитив, некий упрощённый вариант отражения реальности - далёкий от реальности. И этим вы как бы унижаете сознание человека, его мировоззрение делаете чем-то второсортным, в виде какой-то плоской и грубой "модели". Поэтому ни один нормальный человек не согласится с тем, чтобы его красочный, полномасштабный и одухотворённый внутренний мир называли некой "моделью".
Мозг - это просто, френология или методология?
ArefievPV:
[QUOTE]Уверены? [/QUOTE]
Абсолютно. Силу воли [U]волей или неволей[/U], в той или иной степени, но тренирует каждый человек. Иначе он может стать жертвой обстоятельств, превратностей судьбы и эволюционного и искусственного отбора в обществе. Про безвольных людей слышали как о них нелицеприятно отзываются в обществе? Напомню - их называют: тряпкой, тяльпуком, тюфяком, телём, увольнем, мямлей, маменькиным сыночком и т.п. А почему знаете? Поэтому если нет силы воли - ты в этом мире потенциальный неудачник, засунутый под половик. Так действует искусственный отбор людей людьми в обществе....

И безвольный человек будет искать своим неудачам 100 оправданий, а волевой человек ставит себе реальные цели и находит 100 вариантов для их достижений, при этом после анализа выбирает для себя наиболее подходящий или несколько наиболее подходящих. Поэтому такие фильмики оправдывающие слабоволие - для недоумков и дебилоидов - мне даже смотреть противно.
Изменено: Вася из Минска - 21.05.2018 21:03:01
Мозг - это просто, френология или методология?
eLectric:
[QUOTE]Как?[/QUOTE]
Что значит "как?". Вы меня удивили. Я думал, что вы сразу поймёте. Мотивация действий у всех живых организмов определяется их генетически заложенным инстинктом самосохранения и всем тем, что этому способствует: поиск пищи, поиск тепла, поиск полового партнёра, защита и кормление потомства, поиск и охрана территории для проживания, кормления и размножения и т.д. То есть мотивация у животных определяется человеком через наблюдение, изучение и постановкой экспериментов.
Изменено: Вася из Минска - 21.05.2018 21:01:18
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
Olginoz:
[QUOTE]Не было смысла доставлять человека на Луну.[/QUOTE]
Смысл был в "лунной гонке". Проект полёта на Луну в СССР знаете?
Про ракету [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D-1]Н-1[/URL] читали или смотрели фильм когда-нибудь? [URL=https://topwar.ru/25285-raketa-n-1-car-raketa.html]Почитайте.[/URL]Четыре пуска было и все неудачные. А после полёта американцев на Луну - у правителей СССР интерес к "лунной гонке" пропал....
Страницы: Пред. 1 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее