Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 313 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[B]Размышления «простого обывателя».[/B]

Все знают, что астрофизики уже давно выяснили, что наша Вселенная, точнее говоря пространство нашей Вселенной, расширяется и расширяется с положительным ускорением. Это они выяснили по тем галактикам, которые им удалось увидеть на расстоянии в миллиарды световых лет от нас. Астрофизики говорят, что чем дальше от нас находится галактика, тем с большей скоростью она от нас удаляется и это и является подтверждением того, что пространство нашей Вселенной расширяется.

Но в то же время астрофизики говорят, что чем дальше от нас находится галактика, тем в более прошлом времени мы её видим, т.к. свет имеет свой всем известный предел скорости. И при этом они говорят, что чем дальше они видят галактику, тем ближе она находится в своём эволюционном развитии от начала Большого Взрыва, который произошёл примерно 13,7 миллиардов лет назад. Всё это в общем и целом как бы ни у кого не вызывает никаких вопросов и возражений.

Но вот некий «простой обыватель» захочет сопоставить оба эти утверждения и делает простые арифметические действия с теми данными, которые он может взять из справочных источников. Он имеет примерно следующее:
Имеются некие 4 галактики с расстоянием до них в миллиардах световых лет и скоростью «убегания» от нас в км/секунду.
1-я галактика на расстоянии 5 млрд.св.лет имеет скорость удаления 200 км/сек.
2-я галактика на расстоянии 8 млрд.св.лет имеет скорость удаления 500 км/сек.
3-я галактика на расстоянии 10 млрд.св.лет имеет скорость удаления 700 км/сек.
4-я галактика на расстоянии 12 млрд.св.лет имеет скорость удаления 900 км/сек.

Теперь «простой обыватель» считает то время жизни от Большого Взрыва, которое имеют эти четыре галактики.
1-я галактика на расстоянии 5 млрд.св.лет имеет время жизни от БВ (13,7-5) =8,7 млрд.лет.
2-я галактика на расстоянии 8 млрд.св.лет имеет время жизни от БВ (13,7-8 ) =5,7 млрд.лет.
3-я галактика на расстоянии 10 млрд.св.лет имеет время жизни от БВ (13,7-10 ) =3,7 млрд.лет.
4-я галактика на расстоянии 12 млрд.св.лет имеет время жизни от БВ (13,7-12) =1,7 млрд.лет.

Теперь «простой обыватель» сопоставляет первые данные со вторыми:
1-я галактика на расстоянии 5 млрд.св.лет имеет скорость удаления [U]200[/U] км/сек. и имеет время жизни от БВ (13,7-5) =[U]8,7[/U] млрд.лет.
2-я галактика на расстоянии 8 млрд.св.лет имеет скорость удаления [U]500[/U] км/сек. и имеет время жизни от БВ (13,7-8 ) =[U]5,7[/U] млрд.лет.
3-я галактика на расстоянии 10 млрд.св.лет имеет скорость удаления [U]700[/U] км/сек. и имеет время жизни от БВ (13,7-10 ) =[U]3,7[/U] млрд.лет.
4-я галактика на расстоянии 12 млрд.св.лет имеет скорость удаления [U]900[/U] км/сек. и имеет время жизни от БВ (13,7-12) =[U]1,7[/U] млрд.лет.

Из этого он видит, что чем дальше от нас галактика и тем самым чем более она молода, т.к. время от БВ у неё меньше, тем большую скорость она имеет. Т.е. [U]эти галактики показывают, что в первые миллиарды лет после БВ скорость галактик была больше, чем в более поздние миллиарды лет после БВ[/U]. Т.е. он видит, что с увеличением времени от БВ галактики не ускоряют, а [U]замедляют свою скорость[/U] и что галактики по-прежнему удаляются друг от друга, а пространство нашей Вселенной между ними расширяется, но расширяется и удаляются галактики не с положительным, а с [U]отрицательным ускорением[/U], т.е. затормаживаются. После чего «простой обыватель» задаётся вопросом: а не дурят ли его и учитывают ли временной фактор астрофизики при расчётах расширения пространства нашей Вселенной?
Изменено: Вася из Минска - 19.11.2017 13:08:48
Представления о будущем космоса, мысли об экзожизни в рамках разных наук
[URL=https://www.popmech.ru/technologies/news-396832-yuriy-milner-planiruet-otpravit-kosmicheskiy-korabl-na-encelad/][B]Юрий Мильнер планирует отправить космический корабль на Энцелад[/B][/URL]
[QUOTE]Будущему зонду не надо будет даже садиться на поверхность спутника, достаточно будет пролететь сквозь струю гейзера, тогда как на Европе придется бурить минимум 15-километровый слой льда. Более того, судя по данным «Кассини» на дне Энцелада есть гидротермальные источники, а значит, там потенциально может быть жизнь.[/QUOTE]
Это всё дальние проекты....Интересно, возможно и как отличить инопланетные живые микроорганизмы от земных микроорганизмов? По строению и генетическому коду? Ведь как утверждают вирусологи и микробиологи только 5% микроорганизмов на Земле известна и изучена ими. Не получится ли так, что подобные космические аппараты, о которых говорится в этой статье, занесут на себе земные микроорганизмы, которые будут смыты струёй гейзера на Энцелад. А потом другие космические зонды их обнаружат и все будут сильно удивлены, что инопланетная жизнь так похожа на земную. То же самое можно сказать и о Марсе, на который в прежние годы много разных зондов и автоматических станций с Земли попало и в том числе и марсоходы, которые вряд ли были столь тщательно стерилизованы от земных микроорганизмов во время или после их сборки на Земле. В то время об этом, возможно, и не думали....
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
ecoil:
Цитата
Я как раз и есть то самое прогрессивное человечество. Я не против поисков, но в разумных пределах.
Пределы определяются расстоянием до космических объектов и техническими возможностями человечества. В настоящее время, например, искать жизнь и разумных существ в ближайших галактиках не имеет ни смысла, ни возможностей.

ecoil:
Цитата
А то, что мы одиноки, это моё частное мнение. Есть вероятность, что оно ошибочное.
Вы молодец, что признали такую вероятность.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
ecoil:
Цитата
Вы сами утверждаете, что на 95% космических объектов жизнь невозможна. Вот Вам вероятность, равная 100%. А какова вероятность зарождения жизни на остальных 5% пока не известно. Тоже близка к нулю.
Это называется натянуть галош на футбольный мяч. :)  
Близка к нулю - это не равна нулю. Это однозначно. А сколько не равна нулю - это уже и не столь важно (да пусть хоть и одна триллионная процента) и это пока вопрос открытый и решаемый в настоящее время и будет, без сомнения, со временем подтверждён практически. Вот этим вопросом и занимается и будет заниматься ещё сотни лет всё прогрессивное человечество, которое проводит поиски внеземной жизни и внеземного разума. Вы же выступаете против всего прогрессивного человечества.
Изменено: Вася из Минска - 18.11.2017 13:43:29
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Земляне отправили послание инопланетянам, проживающим в районе звезды Лейтена
Цитата
Послание было адресовано тамошним жителям, которые, как полагают отправители, обитают на одной из двух планет, вращающихся вокруг этой GJ 273. А то и на двух сразу.

По соседству от Солнца нашли пригодную для жизни планету
Цитата
Астрономы прикинули: температура на обнаруженной планете колеблется в пределах от минус 60 градусов Цельсия до плюс 20. Почти как у нас где-нибудь на Чукотке. Там, как мы знаем, местами есть жизнь.

На планете Земля нет больше образованных и прогрессивно мыслящий людей, которые бы не верили в то, что мы не одиноки в нашей Вселенной. Кроме вас. Вы - самый одинокий человек на планете Земля.
Изменено: Вася из Минска - 18.11.2017 13:25:28
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Вася из Минска :... около 95% нашей галактики Млечный Путь не пригодна для зарождения жизни на планетах возле звёзд
Цитата
ecoil: Это ещё одно (статистическое) подтверждение того, что мы одиноки во Вселенной.
Вы в корне противоречите такой науке как теории вероятности, которую не знаете и не понимаете, т.к. придерживаетесь идеалистического и библейского мировоззрения по сотворению Творцом жизни и человека только на Земле.

5% от примерно 300 000 000 000 звёзд в нашей галактике это 15 000 000 000 звёзд, около которых теоретически возможно зарождение жизни на их планетах. Даже если взять 0,000 001% (одну миллионную) от этих звёзд, около которых возможна разумная жизнь, то и тогда это будет 150 звёзд около которых возможно зарождение и наличие разумной жизни только в нашей галактике. А теперь умножьте эти 150 звёзд пусть не на 500 000 000 000 видимых нами в нашей Вселенной галактик, а хотя бы на 1 000 000 галактик, то и тогда количество планет с разумной жизнью на них в нашей Вселенной будет 150 000 000. Это далеко не равно нулю, как вы утверждаете. Теория вероятности возникновения жизни на других планетах в нашей галактике Млечный Путь, а тем более во всей нашей Вселенной не даёт результата равного нулю. И не может дать такой результат уже и потому, что существует разумная жизнь на планете Земля.
Изменено: Вася из Минска - 18.11.2017 13:10:44
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Карта Млечного пути, или почему человек не одинок во Вселенной
Цитата
Одним из свидетельств того, что мы одиноки во Вселенной, считают то, что мы не слышим радиосигналов с других планет, и никто не отвечает на наши. Но если вы взгляните на следующую карту Млечного пути, вы поймете всю глупость этого довода.
Как утверждают астробиологи около 95% нашей галактики Млечный Путь не пригодна для зарождения жизни на планетах возле звёзд, т.к. многие звёзды, а следовательно и планеты около них слишком молоды, другие звёзды, а следовательно и планеты возле них, расположенные в центральной части и в четырёх рукавах галактики подвергаются сильному облучению, исходящему при взрывах сверхновых и процессах звёздообразования, которые там интенсивно происходят - остаётся только "тихое место" между рукавами галактики, в одном из которых и находится наше Солнце и солнечная система. Именно поэтому внеземную разумную жизнь следует искать только у тех звёзд, которые находятся в этих промежутках между рукавами галактики и в первую очередь в том промежутке, в котором находится наше Солнце. И думаю, что те кто занимается поиском внеземных цивилизаций об этом знают.
Изменено: Вася из Минска - 17.11.2017 14:39:52
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Каким бы великим ни был объект во Вселенной или сама Вселенная, она всегда чтобы существовать должна двигаться, так как нет материи без движения и нет движения без материи. Движение - это своего рода способ проявления материей своего существования, способ проявления своего бытия. А двигаться этот  максимально представимый в размере объект может только в том случае если есть для этого возможность. А эту возможность для движения может дать только окружающее его Пространство. Пространство - это "разрешитель" движения. А возможность движения - "разрешитель" существования материи. Есть Пространство - есть возможность двигаться. Есть возможность двигаться - есть возможность проявить своё существование. Есть возможность проявить своё существование - есть возможность быть материей. Есть возможность быть материей - есть возможность быть полевой и вещественной материей. Материя - это движущиеся в Пространстве пространственные объекты из пространства.
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
eLectric:
[QUOTE]Так что-ж получается, что "мысленный эксперимент", это эмпирическое доказательство? Пока что видно, что нам невозможно представить результат сего мысленного действия. [/QUOTE]
Представить можно. Выполнить реально - нет.

eLectric:
[QUOTE]Физически мы не чувствуем пространства. И вообще, в принципе, органы чувств воспринимают только физические воздействия. [/QUOTE]
Это не совсем так. Есть такое чувство тела в пространстве как [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F]Кинестезия[/URL]. Оно позволяет нам понимать окружающее пространство, место и положение нашего тела в нём. Да, это не совсем то, что непосредственное ощущение пространства, хотя близкое к нему чувство.

eLectric:
[QUOTE]Это конечно. Только нет движения самого по себе. Движется тело, при чём, относительно другого тела. [/QUOTE]
Конечно, движения самого по себе нет. Движется тело относительно друг друга в чём? Ответ - в Пространстве.

eLectric:
[QUOTE]Ну, это как раз говорит о том, что не существует пространства независимо от материи.[/QUOTE]
Нет это говорит о том, что не существует материи независимо от Пространства. Материя в этом случае - это способ существования или неотъемлемый атрибут Пространства. Помните что сказал В.И.Ленин: "В мире нет ничего кроме движущейся материи. И двигаться она может не иначе как [B]в[/B] пространстве и во времени". Он хорошо понимал, что говорит: есть только движущаяся материя [B]в[/B] пространстве, которое есть абсолютно необходимое и абсолютно неизбежное первичное условие для выполнения этого движения.

eLectric:
[QUOTE]Но рулетка не одно тело. Это множество связанных материальных точек. Любая линейка, это, как минимум, две разные материальные точки - начало и конец линейки.[/QUOTE]
Если бы не было окружающего рулетку Пространства, то ленту рулетки не куда было выдвинуть. Так же и линейку не куда было бы перенести и приложить для выполнения измерения, если бы не было бы Пространства вокруг неё, позволяющего это сделать.
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
eLectric:
[QUOTE]Тут некий изъян в проведении мысленного эксперимента.
Сначала: 1- "Сжали" всё пространство в точку.
Затем: 2- Обнаружили, что вокруг этой точки опять-таки пространство.
Если вокруг этой "точки" осталось какое-то пространство, значит, вы не выполнили действие 1- Сначала. [/QUOTE]
Дело в том, что этот "изъян" как раз и показывает невозможность этого действа, даже мысленно. Т.е. точка - это будет некий уже объект, но в то же время чтобы стать этим объектом ему следует выделится или отделиться от окружающей среды, которым и является для неё Пространство, в противном случае это уже будет и не объект и не точка, которые имманентно требуют некоего окружения чего-то вокруг себя. Т.е. уже в самом зарождении точки требуется некоторое смещение части пространства в виде некоторой сферы хотя бы на миллиметр или долю миллиметра от окружающей его окружающей среды, которым является Пространство. Т.е. при попытке сжать Пространство в точку это самое Пространство неизбежно будет разделяться или раздваиваться на внутреннее пространство точки и внешнее Пространство вокруг неё. Что и показывает невозможность сжать или взять и уничтожить абсолютно всё Пространство. Как сказал Козьма Прутков "Нельзя объять необъятное". Я так это представляю.

eLectric:
[QUOTE]Думаю, вы могли бы представить такое возражение:
"Не существует (не представимо) такое физическое действие, которое привело-бы к сжатию всего пространства в точку" [/QUOTE]
Очень хорошее возражение. Принимается.

eLectric:
[QUOTE]Но тогда и возникает вопрос: А каким физическим действием вы можете доказать, что: а- пространство существует. б- пространство существует независимо от материальных тел.? [/QUOTE]
Ответ на вопрос "а" - потому что есть пространственный объём, который мы физически ощущаем органами чувств и называем словом "объём" или "пространство" и любое физическое действие под названием "движение" является подтверждением существования Пространства. Ответ на вопрос "б" - потому что чем больше наука углубляется в физический вакуум, в виртуальные частицы, в тёмную материю и темную энергию, тем понятнее становится то, что то что мы называем словом "материя" есть форма существования Пространства, сама же материя при этом как бы исчезает при углублении в неё.

eLectric:
[QUOTE]Вообще говоря, существует такое действие, которое называется процедура измерения. Вполне себе физическое действо, которое определяет направление от одного тела к другому и расстояние между ними. Т.е. результат такой процедуры показывает наличие пространства. Но вот суть в том, что если у нас есть только одно тело, то никакого расстояния и направления мы определить не сможем. Их нет - ни расстояния, ни направления. Ну, и пространства нет.[/QUOTE]
Но вот мы берём рулетку, как "одно тело", вытягиваем из неё метрическую ленту...в никуда. И уже это действо показывает наличие вокруг этого тела-рулетки пространства. И процесс измерения в таком случае становится уже вторичным и чисто антропологичным.
Изменено: Вася из Минска - 17.11.2017 15:37:05
Страницы: Пред. 1 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 313 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее