bennipart@mail.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123504

01.06.2010 11:28:41

Цитата

BETEP IIEPEMEH пишет:

Цитата
АСеменов пишет: Она (ракета(Р) начинает тормозить.... останавливается.....и что? часовщик, застрелившийся в 15 ...оживает?

А Вы полагаете, что наблюдатель в ракете будет видеть в момент t = 5, что часовщик в точке B3 с t = 15 уже начинает стреляться? Нет, и близко ничего подобного.

А разговор не про видит-не видит.

Событие "15" в СО ракеты(Р) произошло? = мы выяснили = произошло.
Произошло (по релятивистским расчётам) , независимо от того, видел это наблюдатель или нет.

2) Ракета тормозит......СО ракеты совмещается с СО (А-В3). в которой это событие не произошло...и что?
Торможение ракеты, в принципе, может длиться день...неделю...месяц......(в зависимости от набранной скорости).

Заскок во времени может составлять годы. Сколько событий произошло в СО ракеты... и не произошло в СО (А-В3).

И , главное противоречие с реальностью , = в процессе торможения ракеты, эти события, в СО ракеты идут в обратном порядке... сгоревший порох засасывается в ствол... дождь идёт вверх...

они вынуждены происходить в обратном порядке реально, если........если они вообще реально произошли.

Изменено: АСеменов - 01.06.2010 11:48:57

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123407

31.05.2010 18:50:49

Цитата

BETEP IIEPEMEH пишет:

Цитата
АСеменов пишет: Когда ракета остановилась рядом с часами В1, то ...что? Время В3 в СО ракеты отходит назад? Часовщика " стошнило бутербродом?

Нет. Он его просто еще не успел съесть. .

Что значит не успел? Это я для примера сказал про бутерброд. Он мог проглотить таблетку...застрелиться...всё что угодно.. Это событие 15 в СО ракеты ПРОИЗОШЛО.

---А--------В1-------В2--------В3
-------------Р
Она начинает тормозить.... останавливается.....и что? часовщик, застрелившийся в 15 ...оживает? сгоревший порох восстанавливается и ....засасывается вместе с пулей в ствол пистолета?.

Извините. Так не бывает.

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 19:17:07

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123402

31.05.2010 18:38:56

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: .... ракета остановилась возле В1. Это как раз и означает, что она перешла в неподвижную систему отсчета, а следовательно "мнение" ракеты в отношении одновременности событий изменилось. .

Извините. Мнение ракеты здесь не причём.

В СО ракеты событие (15) произошло. Предположим, часовщики в это время съедают бутерброд.

В СО ракеты часовщик(в3) съел бутерброд в 15.

Когда ракета остановилась рядом с часами В1, то ...что? Время В3 в СО ракеты отходит назад? Часовщика " стошнило бутербродом?

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 19:05:26

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123394

31.05.2010 18:11:22

Цитата

BETEP IIEPEMEH пишет:

Цитата
АСеменов пишет: И что получится с временем на часах А,В1,В2, В3, если ракета(Р) остановится рядом с часами В1?

Вам уже неоднократно говорили - в неподвижной системе отсчета все часы, кроме часов Р, будут иметь одинаковые показания.

Я говорю о СО ракеты(Р).

Когда она пролетала мимо часов(А), на часах В3 пробило 15.

ракета пролетает мимо часов(А)
время Р=1
время А=1
время В1=5
время В2=10
время В3=15

---------------------------------------------------
Когда она остановится рядом с часами В1, то время на часах В3 (в СО ракеты(Р) :!:

) ПОЛУЧАЕТСЯ больше 15.

так как оно не может вернуться назад. это событие в СО ракеты(Р) уже произошло.

А в СО АВ1В2В3 , с которой совмещается ракета(Р) после остановки , это событие ещё не произошло.

Это то противоречие, о котором я говорю.

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 18:23:05

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123391

31.05.2010 18:04:29

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: Вы делаете не вполне корректно высказывание, но пусть будет так, поправлять Вас не буду. Будем считать, что да, утверждает, что произошли. .

И что получится с временем на часах А,В1,В2, В3 в СО ракеты(Р), , если ракета(Р) остановится рядом с часами В1?

---А--------В1--------В2----------В3
-------------Р

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123388

31.05.2010 17:46:48

Цитата

BETEP IIEPEMEH пишет:

Цитата
АСеменов пишет: Значит в системе отсчёта ракеты(Р) получаются одновременными , события: время Р=1 время А=1 время В1=5 время В2=10 время В3=15

Да, правильно, по условиям Вашей задачи эти события одновременны.
.

Релятивистская теория утверждает, что эти события В СО ракеты(Р) произошли. Правильно?

И что получится с временем на часах А,В1,В2, В3 в СО ракеты(Р), , если ракета(Р) остановится рядом с часами В1?

---А--------В1--------В2----------В3
-------------Р

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 18:03:26

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123384

31.05.2010 17:14:18

Цитата
АСеменов пишет: В СО ракеты(Р )происходят одновременные события : ракета пролетает мимо часов(А) время Р=1 время А=1 время В1=5 время В2=10 время В3=15

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: Да. .

Это время на часах В1,В2,В3 в СО ракеты(Р) рассчитывается по формуле:

в п3.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D...1%86%D0%B0

та же формула в ссылке от БСЭ . в разделе "преобразования лоренца". формула(2)
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00056/36200.htm?text=%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&stpar3=1.1

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 17:16:09

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123379

31.05.2010 16:47:53

Цитата

BETEP IIEPEMEH пишет:

Цитата
АСеменов пишет: Значит в системе отсчёта ракеты(Р) получаются одновременными , события. Р=1 A=1 В1=5 В2=10 В3=15

Да, правильно, по условиям Вашей задачи эти события одновременны.

Цитата
АСеменов пишет: В момент пролёта ракеты (Р) мимо часов(А)

Нет, неправильно. Нет никакого "в момент". Есть лишь события одновременные и неодновременные.

В СО ракеты(Р)происходят одновременные события:

ракета пролетает мимо часов(А)
время Р=1
время А=1
время В1=5
время В2=10
время В3=15

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 16:49:41

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123357

31.05.2010 15:25:58

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: Ну вот и все. Что Вас еще смущает?

Значит в системе отсчёта ракеты(Р) получаются одновременными , события:
Р=1
A=1
В1=5
В2=10
В3=15

В момент пролёта ракеты (Р) мимо часов(А)
---А----В1---В2---В3
---Р>------------

Правильно? (по релятивистской теории)

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 15:27:03

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#123351

31.05.2010 15:17:15

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: ..... в тот момент, когда часы А показывают t = 1, событие 2 еще просто НЕ НАСТУПИЛО..

Согласен. Не наступило. Не наступило в системе отсчёта (А-В3).
А в системе отсчёта ракеты(Р), получается, что наступило.
Я про систему отсчёта именно ракеты(Р) и говорю.

Изменено: АСеменов - 31.05.2010 15:19:46

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Оляпки перемигиваются друг с другом

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину