То есть Вы считаете, что во всем проводнике все электроны после замыкания сигнала начинают двигаться одновременно? .[/QUOTE]
Нет. Электроны начинают движение в точке замкнутого контакта (вк)
. в момент замыкания .
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
17.03.2010 18:26:36
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
То есть Вы считаете, что во всем проводнике все электроны после замыкания сигнала начинают двигаться одновременно? .[/QUOTE] Нет. Электроны начинают движение в точке замкнутого контакта (вк) . в момент замыкания .
Изменено:
АСеменов - 17.03.2010 18:35:16
|
|
|
17.03.2010 18:10:24
[QUOTE]Костя пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет: Разряд начинается в момент замыкания контактов.[/QUOTE] Ну дак дайте определение этого маленького промежутка (или точки?) времени, названного Вами «в момент времени, [B]но отстоящий на РАССТОЯНИЕ от[/B]...».[/QUOTE] "отстоящий на расстояние от "... от чего? Контакт замкнулся...энергия пошла в нагрузку. В чём проблема? |
|
|
17.03.2010 18:05:49
[QUOTE]Костя пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет: Какой контакт (вк) первым замкнулся...туда и движутся.[/QUOTE] Ну так тогда, плиз, информацию о СКОРОСТИ перемещения информации, от события «замыкание контакта» до события «конденсатор узнал что ЭТОТ контакт замкнут». . [/QUOTE] Сигнал = точка между электроном начавшим движение и электроном "неподвижным", следующим. (Точка Начала Движения = ТНД) Перемещение сигнала = это перемещение этой точки (ТНД). Она движется со скоростью близкой к скорости света.
Изменено:
АСеменов - 17.03.2010 18:12:26
|
|
|
17.03.2010 17:57:35
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
"Сигнал" о замыкании цепи распространяется со скоростью электромагнитного импульса в цепи, а не мгновенно. Соответственно, разряд в конденсаторе начинается далеко не одновременно (опять это любимое Вами слово) с замыканием контакта. .[/QUOTE] При разомкнутых контакта (вк1) (вк2) на концах этих контактов = разность потенциалов. Напряжение тока. Разряд начинается в момент замыкания контактов. Электроны из области высокого потенциала движутся через (вк) по проводу в область низкого. Никакой специальный сигнал, для началадвижения им не требуется.
Изменено:
АСеменов - 17.03.2010 18:01:03
|
|
|
17.03.2010 17:50:55
[QUOTE]Костя пишет:
Ну так и начните выводить «мотивацию» движения электронов «или в ту, или в другую» сторону (с учетом, есно, евклидовой геометрии пространства). ?[/QUOTE] А что тут выводить? Какой контакт (вк) первым замкнулся...туда и движутся. Вы схему (блокирующего устройства смотрели? Там два контакта. (вк1) (вк2).
Изменено:
АСеменов - 17.03.2010 17:53:09
|
|
|
17.03.2010 17:48:56
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Эксперимент с конденсатором аналогичен "с зайчиками". Для того, что бы понять, что скорость эл\тока так же зависит от системы отсчета,...[/QUOTE] скорость эл.тока = скорость движения электронов в проводе ~ несколько сантиметров в секунду. (А может миллиметров) http://www.physel.ru/-mainmenu-29/mainmenu-32/374-s-43-l-r---.html
Изменено:
АСеменов - 17.03.2010 18:17:35
|
|
|
17.03.2010 17:03:25
[QUOTE]Костя пишет:
Ну дак, на поверхности лежит такой примитив как «ОДНА энергия должна сразу распределяться в ДВА конца». [/QUOTE] Если "лоренцево сокращение" не происходит...и сходятся сразу все концы стержней (а не пара) то так и случится. (и ни одна винтовка не стрельнёт, бо на два выстрела энергии не хватит. (на два выстрела винтовок одной системы ). это прописано в пункте "шестом" . эксперимента
Изменено:
АСеменов - 17.03.2010 17:23:00
|
|
|
17.03.2010 16:45:05
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
А как Вы думаете,[B] сигнал по цепи [/B]с какой скоростью распространяется?.[/QUOTE] Какой сигнал...по какой цепи? От фотоэлемента до контакта (вк) расстояние...~ полметра. (максимум). фотоэлемент замыкает контакт (вк) мгновенно. По факту схождения разноимённых концов стержней. Это от контакта (вк) до конденсатора...далеко. Но это расстояние не имеет значения. Электроны начинают движение через контакт и через нагрузку сразу, в момент замыкания контакта (вк). поглощение энергии нагрузкой (спусковым механизмом винтовки) начинается тоже сразу. От нагрузки до контакта (вк) ..сантиметров ...1.(один)
Изменено:
АСеменов - 17.03.2010 17:44:08
|
|
|
17.03.2010 16:39:39
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Здесь ошибка та же самая, что раньше, я ничего не перепутал и [U]именно об этой схеме и говорю[/U]. .[/QUOTE] Вот что Вы говорите по поводу этого эксперимента: "Посчитайте, сколько сигналу от каждой из винтовок потребуется времени, чтобы достичь "блокиратор", которые [B]разрешает или запрещает выстрел[/B]." Вы не читали условия. [B]Здесь не нужно "разрешение" и "запрет".[/B] Здесь , = у какой винтовки сработали первыми фотоэлементы ..... замкнули контакт (вк)... та винтовка забирает бОльшую часть энергии конденсатора. А "опоздавшей" винтовке не хватит оставшейся энергии для выстрела. Всё просто , надёжно и принципиально.
Изменено:
АСеменов - 17.03.2010 16:42:34
|
|
|
17.03.2010 13:11:22
[url=http://www.radikal.ru][img]http://i024.radikal.ru/1003/63/10f3fff8442c.jpg[/img][/url]
Рис.1 (система блокировки "опаздавшего выстрела").............. [B]( изменение в посте 490)[/B] :!: Посередине каждого стержня находится источник постоянного тока = [b]Конденсатор[/b]. Исполняющие системы винтовок ((а1) (а2), питающиеся от этого конденсатора , подсоединены к нему параллельно. ---------------------------------- принцип действия: -Фотоэлементы ([b]а1[/b]) замыкают ([b]вк1[/b]). -Ток от конденсатора поступает в исполняющую систему винтовки (а1). - выстрел ([b]а1[/b]) ......... [b]выстрел (а2) невозможен. если фотоэлементы (а2) сработали позднее , чем (а1).[/b] (блокирующая система стержня (в2-в1) устроена и работает аналогично) ============================================================ Расчёт параметров системы блокировки "опаздавшего выстрела". 1)Энергия, которую конденсатор отдаёт при полной разрядке....[b] E=m[/b] 2) Энергия, которую первая винтовка получает до того, как замкнутся контакты второй винтовки (вк2).....[b]e*=n[/b] 3) После замыкания контактов (вк2) , оставшаяся энергия достаётся обеим винтовкам поровну. [b] (m-n)/2[/b] 4)Энергия, полученная первой винтовкой.....[b] 1e = e*+(m-n)/2[/b] 5)Энергия, полученная второй (опаздавшей)винтовкой ......[b] 2e=(m-n)/2[/b] 6)механизм выстрела регулируется так, чтобы для выстрела было необходимо затратить энергию [b] Ve=e*+(m-n)/2[/b] опоздавшей винтовке[U] не хватит энергии для выстрела [/U] в принципе!
Изменено:
АСеменов - 19.03.2010 18:43:17
|
|
|