№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 51 След.
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
То есть Вы считаете, что во всем проводнике все электроны после замыкания сигнала начинают двигаться одновременно? .[/QUOTE]
Нет.  Электроны начинают движение в точке замкнутого контакта (вк)
. в момент замыкания .
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 18:35:16
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Костя пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
Разряд начинается в момент замыкания контактов.[/QUOTE]
Ну дак дайте определение этого маленького промежутка (или точки?) времени, названного Вами «в момент времени, [B]но отстоящий на РАССТОЯНИЕ от[/B]...».[/QUOTE]
"отстоящий на расстояние от "... от чего?
Контакт замкнулся...энергия пошла в нагрузку. В чём проблема?
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Костя пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
Какой контакт (вк) первым замкнулся...туда и движутся.[/QUOTE]
Ну так тогда, плиз, информацию о СКОРОСТИ перемещения информации, от события «замыкание контакта» до события «конденсатор узнал что ЭТОТ контакт замкнут».
. [/QUOTE]
Сигнал = точка между электроном начавшим движение и электроном "неподвижным", следующим. (Точка Начала Движения = ТНД)

Перемещение сигнала = это перемещение этой точки  (ТНД). Она движется со скоростью близкой к скорости света.
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 18:12:26
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
"Сигнал" о замыкании цепи распространяется со скоростью электромагнитного импульса в цепи, а не мгновенно. Соответственно, разряд в конденсаторе начинается далеко не одновременно (опять это любимое Вами слово) с замыканием контакта.
.[/QUOTE]
При разомкнутых контакта (вк1) (вк2)  на концах этих  контактов   = разность потенциалов. Напряжение тока.
Разряд начинается в момент замыкания контактов.
Электроны из области высокого потенциала движутся  через (вк) по проводу  в область низкого.
Никакой специальный сигнал, для началадвижения им не требуется.
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 18:01:03
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Костя пишет:
Ну так и начните выводить «мотивацию» движения электронов «или в ту, или в другую» сторону (с учетом, есно, евклидовой геометрии пространства).
?[/QUOTE]
А что тут выводить?  Какой контакт (вк)  первым замкнулся...туда и движутся.
Вы схему (блокирующего устройства смотрели? Там два контакта. (вк1) (вк2).
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 17:53:09
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Эксперимент с конденсатором аналогичен "с зайчиками". Для того, что бы понять, что скорость эл\тока так же зависит от системы отсчета,...[/QUOTE]
скорость эл.тока = скорость движения электронов в проводе ~  несколько сантиметров в секунду.
(А может миллиметров)
http://www.physel.ru/-mainmenu-29/mainmenu-32/374-s-43-l-r---.html
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 18:17:35
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Костя пишет:
Ну дак, на поверхности лежит такой примитив как «ОДНА энергия должна сразу распределяться в ДВА конца».
[/QUOTE]
Если  "лоренцево сокращение" не происходит...и  сходятся сразу все  концы стержней (а не  пара) то так и случится.  (и ни одна винтовка не стрельнёт, бо  на два выстрела  энергии не хватит.  (на два выстрела  винтовок одной системы ).
это прописано в пункте "шестом" . эксперимента
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 17:23:00
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
А как Вы думаете,[B] сигнал по цепи [/B]с какой скоростью распространяется?.[/QUOTE]
Какой сигнал...по какой цепи?
От фотоэлемента до  контакта (вк) расстояние...~  полметра. (максимум).
фотоэлемент замыкает контакт (вк)   мгновенно. По факту  схождения разноимённых концов стержней.

Это от контакта (вк)  до  конденсатора...далеко. Но это расстояние не имеет значения.
Электроны начинают движение через контакт и через нагрузку сразу, в момент замыкания контакта (вк).
поглощение энергии  нагрузкой (спусковым механизмом винтовки) начинается тоже сразу.
От нагрузки  до контакта (вк) ..сантиметров ...1.(один)
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 17:44:08
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Здесь ошибка та же самая, что раньше, я ничего не перепутал и [U]именно об этой схеме и говорю[/U]. .[/QUOTE]
Вот  что Вы говорите по поводу этого эксперимента:
"Посчитайте, сколько сигналу от каждой из винтовок потребуется времени, чтобы достичь "блокиратор", которые [B]разрешает или запрещает выстрел[/B]."

Вы  не читали условия.
[B]Здесь не нужно "разрешение" и "запрет".[/B]
 Здесь , =  у какой винтовки сработали первыми фотоэлементы ..... замкнули  контакт (вк)... та винтовка забирает бОльшую часть энергии конденсатора.
 А "опоздавшей" винтовке  не хватит оставшейся энергии для выстрела.
Всё просто ,  надёжно  и принципиально.
Изменено: АСеменов - 17.03.2010 16:42:34
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[url=http://www.radikal.ru][img]http://i024.radikal.ru/1003/63/10f3fff8442c.jpg[/img][/url]

Рис.1  (система блокировки "опаздавшего выстрела")..............

[B]( изменение в посте 490)[/B] :!:

Посередине каждого стержня находится источник постоянного тока  = [b]Конденсатор[/b].
Исполняющие системы винтовок ((а1) (а2), питающиеся от этого конденсатора , подсоединены к нему параллельно.
----------------------------------
принцип действия:
-Фотоэлементы ([b]а1[/b]) замыкают ([b]вк1[/b]).
-Ток от конденсатора поступает в исполняющую систему винтовки (а1).
- выстрел ([b]а1[/b])
.........
[b]выстрел (а2) невозможен. если фотоэлементы (а2) сработали позднее , чем (а1).[/b]

(блокирующая система стержня (в2-в1) устроена и работает аналогично)
============================================================­===========
 Расчёт параметров системы блокировки "опаздавшего выстрела".

1)Энергия, которую конденсатор отдаёт при полной разрядке....[b] E=m[/b]
2) Энергия, которую первая винтовка получает до того, как замкнутся контакты второй винтовки (вк2).....[b]e*=n[/b]
3) После замыкания контактов (вк2) , оставшаяся энергия  достаётся обеим винтовкам поровну.
 [b] (m-n)/2[/b]
4)Энергия, полученная первой винтовкой.....[b] 1e = e*+(m-n)/2[/b]
5)Энергия, полученная второй (опаздавшей)винтовкой ......[b] 2e=(m-n)/2[/b]
6)механизм выстрела регулируется так, чтобы для выстрела было необходимо затратить энергию  [b] Ve=e*+(m-n)/2[/b]

опоздавшей винтовке[U] не хватит энергии для выстрела [/U] в принципе!
Изменено: АСеменов - 19.03.2010 18:43:17
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 51 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее