№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 51 След.
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

Если время течёт по разному, значит скорость стрельбы разная[/QUOTE] Нет, не значит. Я же Вам по-русски написал - вмешивается относительность одновременности..[/QUOTE]
В каком месте здесь может быть относительность одновременности?

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s004.radikal.ru/i205/1003/1b/0aeae964d310.jpg[/IMG][/URL]

Часы (а1)  поравнялись с часами (в1)   и оба пулемёта (а1,в1)  [B] одновременно[/B] начали стрелять.

Когда часы (а1) поравнялись с часами (в2), а
часы  (в1) поравнялись с часами (а2)    оба пулемёта  [B]одновременно[/B] прекратили стрелять.

(расстояния  (а1-а2) = (в1-в2)  по условию вашего примера)
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 12:45:34
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

бо время в системах "А" и "В" течёт одинаково и не зависит от относительного движения систем.

Что и было блестяще доказано этим огнестрельным экспериментом.[/QUOTE] Нет,[B] время течет по-разному[/B], что прекрасно демонстрируют показания часов. Результаты огнестрельного эксперимента связаны с относительностью одновременности, и лишний раз подтверждают СТО.[/QUOTE]

Если время течёт по разному, значит скорость стрельбы разная, = значит количество выстрелов  из пулемёта (А)  и пулемёта (В)   разное..( 10 : 5).= значит вы настаиваете? =  время "В"  отстаёт от "А"?  ([B]tB < tA[/B] )
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 12:02:13
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
 Так что в Вашем примере с пулеметами тоже будут "непорядки" такого же рода - в каждой из систем отсчета [B]будет казаться[/B], что противоположная сторона "нарушает" правила стрельбы, и стреляет "через неправильные" промежутки времени, быстрее чем нужно..[/QUOTE]
Что значит  " БУДЕТ КАЗАТЬСЯ" ?
Казаться не будет.  Пуля не "кажется" ,  а  выстреливается   [B]в соответствии с течением времени[/B]. (и попадает в упор). Дырка не может казаться.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s004.radikal.ru/i205/1003/1b/0aeae964d310.jpg[/IMG][/URL]
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 11:52:00
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
И в результате этого наблюдения часовщик "В" увидит из своей ИСО , что часы "а2" отстают от "а1".  

Отстают,  бо  часы (а2)  находятся ДАЛЬШЕ, чем (а1)...следовательно  , = [I]свет от (а2) достигает часовщика "в" позднее, чем от (а1)[/I]
....а1...а2
....в
[/QUOTE] Нет, неверно. А2 спешат. См. все предыдущие выкладки.[/QUOTE]
Извините, часы а1 и а2  синхронизированы.
часовщик "в"  видит на циферблате  (а2)  будущее? ...или на часах (а1)  прошлое?
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 11:39:45
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
..... стреляют друг в друга из оружия, равномерно расставленного вдоль каждого из отрезков ([B]как у Вас в примере с пулеметами[/B]). .[/QUOTE]

У меня чётко прописано:"Вместе с часами (а1) и (в1) размещаем пулемёты".  = Пулемётов всего два. :!:  :!:
В точке (а1)  и в точке (в1).
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 11:52:52
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Преобразования Лоренца тут ни при чем. Часовщик делает эти утверждения по результатам измерений, проведенных в его ИСО .[/QUOTE]
Правильно.. Но измерение тут может быть только одно. = наблюдение циферблата часов. (хотя бы в  телескоп). И в результате этого наблюдения   часовщик "В"  увидит  из своей ИСО  , что часы  "а2" отстают от "а1".
....а1...а2
....в
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Исходите из того, что количество выстрелов в одной системе отсчета равно V/L = n dT (dT = 1 сек), а в другой V/L' = n'dT'. Посчитайте результат, который получится, а потом постарайтесь объяснить полученный результат. Сразу могу сказать, что никаких парадоксов Вы снова не найдете..[/QUOTE]
Я знаю, что никаких парадоксов мы не найдём.  
Количество  выстрелов будет одинаковым (+-1  из-за возможных технических зазоров)), бо  время в системах  "А"  и "В"   течёт одинаково и не зависит  от относительного движения систем.
Что и было блестяще  доказано этим  огнестрельным экспериментом.
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 11:23:28
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
Чтобы[B] объективно[/B] выяснить, время какой системы течёт медленнее, производим мысленный, но [B]вполне реальный эксперимент[/B] (на вашем рисунке)


[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s004.radikal.ru/i205/1003/1b/0aeae964d310.jpg[/IMG][/URL]

Вместе с часами  (а1)   и (в1)  размещаем пулемёты.    :)

Часы подают сигнал на исполняющий прИвод…прИвод жмёт на гашетку…происходит выстрел.
Система А  стреляет в систему  (В) . Система (В)  стреляет в систему (А).
 Частота выстрелов = 1 выстрел в секунду  по часам  системы.

Стрелять начинают, когда  часы  (а1)  поравняются с часами (в1).
Стрельба прекращается, как только часы  (а1) поравняются с (в2) ……(а2) поравняются с (в1).

[B]Если ![/B] в системе (В) медленнее течёт время ([B]предположим в два раза медленнее, чем в системе (А)[/B].., то система (В) и стреляет медленнее (А).

Если    система  (А)  выстрелила 10 раз. То система (В)  выстрелила 5 раз. Логично?

Считаем   дырки.
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 11:22:22
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
В переводе на Ваши обозначения будет t(А2) < t(B).[/QUOTE]
Резюмирую.
....а1....а2
..............в

[U]Часы "в" отстают[/U] от часов "а1" "а2" [B](tВ < tа1, tа2 [/B]) , Но , ссылаясь на преобразования Лоренца,
[U]часовщик "В" утверждает [/U] , что часы "А2" не синхронизированы с "а1", и , следовательно, часы "а1","а2" отстают от "в".

Правильно?
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 10:49:53
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Gavial пишет:
Не хотел мешать, но все же встряну еще раз.......
.......систему "С", которая не ускоряется и не замедляется, но относительно которой движутся и "А" и "В". Если угодно, аналог "эфира" (кажется, Вы его приверженец) или абсолютной системы отсчета. "В" ускоряется относительно "А" ([U]догоняет его[/U])....
.[/QUOTE]
Лично мне вы не мешаете.

Извините,это совершенно другой эксперимент. В моём эксперименте  [U]"в" ускоряется и улетает от "А"[/U], а не "догоняет".
Изменено: АСеменов - 03.03.2010 09:55:19
Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 51 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее