№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 51 След.
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

Не надо вычитать.!!!

Если СТО верна, то показания часов "а2"и "в" будут разные. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.[/QUOTE] Ну они и будут разными. Обратного Вы пока не доказали.[/QUOTE]

Если разные,  то   получается чиста МАТЕМАТИЧЕСКОЕ противоречие:

[B] tВ = tC[/B]
t В  > tA
tA  > tC

tВ > tA > tC

[B]tВ > tC[/B]

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i064.radikal.ru/1002/fb/255bd12cd35b.jpg[/IMG][/URL]

1)Система "А"  и система "В"  вначале вместе  ускорились и  двигались относительно системы "С". (влево)
системы "А"  и  "В"  были одним целым )

2)   только после этого, система  "В"  [U]ускорилась [/U]относительно "А" (= [U]остановилась[/U] относительно "С")
3)У вас получается, что часы  "В"  идут  синхронно с системой  "С"  (tВ = tC)и .......
4)....и одновременно отстают от системы  " А", (tВ < tA) ......
5)......которая  ( по прежнему движется относительно "С")  отстаёт от  "С". (tA < tC)
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:26:11
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
tВ = tC[/QUOTE] Систему С пока вообще оставьте в покое, движение с ускорением мы пока еще даже не трогали, .[/QUOTE]
Перечитайту условия эксперимента пжлста.  Ускорения здесь нет.

....а1....а2
....в

Здесь тоже нет
....с1.....с2
.....а
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Если же вычесть из их показаний величину (V/c) (L/c), то наблюдатель В также обнаружит замедление времени в системе отсчета А. Никаких противоречий.[/QUOTE]

Не надо вычитать.!!!  
Если СТО верна, то  показания часов  "а2"и "в"  будут  разные. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.

Показания   "с2" и "а"  тоже будут   [B]аналогично[/B] разными.
далее по схеме противоречий.
[B] tВ = tC[/B]
t В  > tA
tA  > tC

tВ > tA > tC

[B]tВ > tC[/B]
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:19:43
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Повторю еще раз, когда наблюдатель В подлетит к А2, он увидит, что на часах А2 показания времени БОЛЬШЕ, чем на его собственных часах В.
[/QUOTE]
А я о чём говорю?
Часы "в" отстают от часов "а2".......tВ < tA
....а1....а2
..............в


Если хотите , можно написать так:   На часах  "а2"  времени больше, чем на "в"  ....[U] tВ > tA[/U]

Это не важно . я просто перепишу уравнение, но противоречие останется:
[B] tВ = tC[/B]
t В  > tA
tA  > tC

tВ > tA > tC

[B]tВ > tC[/B]
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:14:11
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

Часы "в" синхронизированы с часами "а1". Если СТО[U] не верна[/U], то часы "в" будут показывать то же время что "а2", когда поравняются "а2" и "в".[/QUOTE] ...... Синхронизация часов В с часами А1 означает только тот факт, что на этих двух часах устанавливаются одинаковые ПОКАЗАНИЯ времени в тот момент, когда часы проходят мимо друг друга. , [/QUOTE]
Именно об этом я и говорю здесь:
....а1....а2
....в
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:00:54
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
В общем, Семенов, прекращайте попусту трепать языком. Мы ждем от Вас четкого математического доказательства своих утверждений..[/QUOTE]
1). Вы согласились, что  в этом положении
...а1...а2
.............в

[B]Оба наблюдателя увидят, что часы "в" отстают от "а2"[/B] ([B] tВ < tA [/B])(если они отстают).

Перекладываем ситуацию на системы "А" и "С",  которые движутся  относительно друг друга [U]аналогично[/U] системам "В" и "А".

У нас получается:
.....с1...с2
..............а
В этом положении оба наблюдателя  "а"  и "с2"  увидят, что часы  "а"  отстают от "с". ([B] tA < tC[/B] )
Я не рисую отдельного рисунка, полагаю это понятно.

получается взаимоисключающая система:

[B]tB = tC[/B] ???
tB[B] <[/B] tA
tA[B] < [/B]tC

[B]tB <[/B] tA [B]< tC[/B]

[B]tB < tC[/B] ???
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
[I]Многократно дублированная часть сообщения удалена модератором.[/I]
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 19:04:50
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[ Это две РАЗНЫЕ картины, никакой аналогичной ситуации тут не будет.[/QUOTE]
Как это  Разные?
Система "А" движется относительно "С"  с той же скоростью, что  система "В"  движется относительно  "А".
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
а в В одни часы, которые идут сами по себе, и при этом часы в А для них не являются синхронными.[/QUOTE]

Ну и что?
Часы "в"  синхронизированы с часами "а1". Если СТО не верна, то  часы "в"  будут показывать то же время что "а2", когда встретятся.
...а1...а2
............в

Если СТО верна, то  показания часов разные.
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 18:37:44
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

Это расстояние имеет отношение к тому, что оба наблюдателя зафиксируют одинаковую разницу на циферблатах (если она будет)?[/QUOTE] Но показания часов В и А2 при этом будут отличаться все равно, потому что одни часы шли быстрее, а другие медленнее.[/QUOTE]


2)Если   наблюдатели "а2"  и  "В"  увидят что  , например,   "в"  отстаёт от "а2",  то

и  наблюдатели [U] "а2" и "с" [/U] [I]ДОЛЖНЫ УВИДЕТЬ[/I] что ...... аналогично:

  "а2"  отстаёт от   "с". Ибо  система "А"  движется относительно  "С"  так же, как  система "В"  движется относительно  "А".
Что и требовалось установить. :)
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 18:33:26
[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
[QUOTE]Gavial пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

Если часы "в" отстают от часов "а2" , то это увидит и "а2" и "в".[/QUOTE]Да, увидят.......... Но по разным причинам - см. #128.
.[/QUOTE]
1)Причина одна!  Движение систем относительно друг друга.
2)Если   наблюдатели "а2"  и  "В"  увидят что  , например,   "в"  отстаёт от "а2",  то

и  наблюдатели  [U] "а2" и "с" [/U] тоже увидят, что ...... аналогично "а2" отстаёт от "с". Ибо система "А" движется относительно "С" так же, как система "В" движется относительно "А".
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 18:28:21
Страницы: Пред. 1 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 51 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее