bennipart@mail.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#102623

23.02.2010 15:03:53

[QUOTE]Gavial пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
Какие часы отстанут, в соответствии с теорией СТО?[/QUOTE]Часы "В" отстанут от часов "а2".
.[/QUOTE]

Замечательно. А как вы совместите своё утверждение с этим?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i064.radikal.ru/1002/fb/255bd12cd35b.jpg[/IMG][/URL]

Часы "в" отстают от "а2". === следовательно время "В" течёт медленнее "А". == [B] tB < tA[/B]

Но часы "В" идут синхронно с "С". [B] tB = tC[/B]

Часы "А2" отстают от часов "С". [B] tA < tC[/B]

[B] tB = tC[/B]
[B] tB < tA[/B]
[B] tA < tC[/B]
[B]tB < tA < tC[/B]

Верхнее равенство противоречит нижнему неравенству.

Изменено: АСеменов - 23.02.2010 15:08:35

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#102462

22.02.2010 15:18:38

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Опять: условия и выводы, а где решение?
[/QUOTE]
Решение:
[B]tB = tC[/B]
tB < tA
tA < tC
[B]tB <[/B] tA [B] < tC[/B]

Верхнее равенство противоречит нижнему неравенству. Следовательно СТО противоречит сама себе и врем не может зависеть от относительной скорости.

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#102455

22.02.2010 14:34:53

Попробуйте покритиковать. Вместо часов представьте мигающие гирлянды лампочек.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i064.radikal.ru/1002/fb/255bd12cd35b.jpg[/IMG][/URL]

1)Система "А" и система "В" вначале вместе ускорились и двигались относительно системы "С". (влево)
2) потом система "В" [U]ускорилась [/U]относительно "А" (= [U]остановилась[/U] относительно "С")
.
3)У Эйнштейна получается , что часы "В" идут синхронно с системой "С" ( [B]tB = tC[/B] ) и .......
4)....и одновременно отстают от системы " А", ( tB[B] <[/B] tA ) ......
5)......которая по прежнему движется относительно "С" (.= "А" отстаёт от "С".( tA[B] < [/B]tC ) )
[B]tB = tC[/B]
tB[B] <[/B] tA
tA[B] < [/B]tC

[B]tB <[/B] tA [B]< tC[/B]

Верхнее равенство противоречит нижнему неравенству. Следовательно СТО противоречит сама себе?

Изменено: АСеменов - 22.02.2010 14:35:11

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#102446

22.02.2010 13:56:45

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Главное не забывать, что сигналу нужно время, что бы преодолеть [U]расстояние[/U]..[/QUOTE]
Часовщик "В" смотрит на систему "А" по перпендикуляру . Расстояние одинаковое. Темп мигания тоже одинаковый.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
...но как раз критика и дает понимание, а не веру.[/QUOTE]
Критики моего примера (мысленного эксперимента) , как раз и нету.

Изменено: АСеменов - 22.02.2010 14:04:16

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов Посетитель Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009	#102435 22.02.2010 12:44:00 [QUOTE]Павел Чижов пишет: Но это на первый взгляд все так хорошо, а если копать глубже- увы.[/QUOTE] Откопайте это "увы". В чём проблема? Изменено: АСеменов - 22.02.2010 12:46:35
	Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#102403

22.02.2010 10:27:18

[QUOTE]Gavial пишет:
Часы "В" отстанут от часов "а2".
Фишка здесь в понятии "относительность одновременности событий".
Синхронизации часов в СТО (выставление их на Т = 0) производится по сигналу, испущенному из точки "С", находящейся на середине расстояния между ними. .[/QUOTE]
Вы не осознали величие момента :) .
Фишка в том, что я изобрёл способ, при помощи которого наблюдатели движущихся относительно друг друга систем, могут [B]наблюдать[/B] [U]из своей СО[/U] [U] ход времени соседней СО[/U] .
Синхронизация часов ТЕПЕРЬ не нужна.

Нам же не нужно знать точное "календарное" время.
Нам нужно сравнить[U] относительную длину секунды [/U] в разных СО.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s42.radikal.ru/i098/1002/07/8123792c8b41.jpg[/IMG][/URL]

Для этого в системе "А" будут [U]синхронно[/U] мигать сотни лампочкек :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: ( 1 миг. в секунду в СО "А") .
А часовщик системы "В" будет лететь вдоль этой гирлянды мигающих лампочек .... и сравнивать темп мигания системы "А" с темпом мигания своей лампочки "в" (1 миг./сек в СО "В").

и отныне фанатам СТО придётся с этим жить.

Изменено: АСеменов - 22.02.2010 15:42:55

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101845

19.02.2010 11:41:15

.."не является" = это не обоснование и не аргумент. :!:

Оппоненты с обоснованиями и аргументами есть?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i064.radikal.ru/1002/fb/255bd12cd35b.jpg[/IMG][/URL]

1)Система "А" и система "В" вначале вместе ускорились и двигались относительно системы "С". (влево)
2) потом система "В" [U]ускорилась [/U]относительно "А" (= [U]остановилась[/U] относительно "С")
.
3)У Эйнштейна получается , что часы "В" идут синхронно с системой "С" ( [B]tB = tC[/B] ) и .......
4)....и одновременно отстают от системы " А", ( tB[B] <[/B] tA ) ......
5)......которая по прежнему движется относительно "С" (.= "А" отстаёт от "С".( tA[B] < [/B]tC ) )
[B]tB = tC[/B]
tB[B] <[/B] tA
tA[B] < [/B]tC

[B]tB <[/B] tA [B]< tC[/B]

Верхнее равенство противоречит нижнему неравенству. Следовательно СТО противоречит сама себе?

Изменено: АСеменов - 19.02.2010 16:20:21

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101838

19.02.2010 11:28:26

[QUOTE]эдя псковский пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

А часовщик системы "В" будет лететь вдоль этой вереницы мигающих лампочек .... и сравнивать темп мигания системы "А" с темпом мигания своей лампочки "в" (1 миг./сек в СО "В").

НАГЛЯДНО и адназначна. [/QUOTE] Это неправда. .[/QUOTE]
[B]обоснуйте пжлста. [/B]
Почему часовщик "В" не сможет видеть мигающие лампочки :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: системы "А"?

Изменено: АСеменов - 19.02.2010 11:43:52

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101837

19.02.2010 11:26:17

[QUOTE]эдя псковский пишет:
Вот ваша цитата в которой вы в очередной раз не желаете конкретизировать о чем вы говорите - о темпе или о показаниях часов. ....[/QUOTE]
Я вам всё разжевал и [U]по темпу[/U] и по [U]показаниям часов.[/U] в посте # 62.

По любому часовщик "В" [B] ВИДИТ[/B] конкретный однозначный результат.

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101831

19.02.2010 11:05:52

[QUOTE]эдя псковский пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

Сейчас мы имеем конкретный однозначный НАГЛЯДНЫЙ результат = часовщик "В" видит на часах "а2" и "в" одинаковое время...или разное. .[/QUOTE] Хватит ЛГАТЬ. Вы однажды сказали , что речь идет не о показании стрелок , а о сравнительном темпе хода часов. ....[/QUOTE]
1)Я всегда говорил, о том, "что[U] увидит[/U] часовщик". А увидеть можно только циферблат.
2) сравнить темп хода часов тоже можно. =

например в системе "А" будут СИНХРОННО мигать сотни лампочкек :idea: :idea: :idea: :idea: ( 1 миг. в секунду в СО "А") .
А часовщик системы "В" будет лететь вдоль этой вереницы мигающих лампочек .... и сравнивать темп мигания системы "А" с темпом мигания своей лампочки "в" (1 миг./сек в СО "В").
НАГЛЯДНО и адназначна. :D

Изменено: АСеменов - 19.02.2010 11:20:33

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Собаки понимают хозяев по видеосвязи

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину