bennipart@mail.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101292

16.02.2010 10:53:24

Вскрываю второй уровень задачи.

Вспоминаем "эффект близнецов"

[B]По логике СТО[/B] должны отстать часы в той системе,[U] которая ускорялась[/U]. Логично?

предположим система "В" и система "А" были неподвижны относительно друг друга, но потом система "В" ускорилась (включила на некоторое время двигатели). В этом случае [B]оба часовщика увидят[/B], что отстали часы "В". Логично?

Изменено: АСеменов - 16.02.2010 11:21:52

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов Посетитель Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009	#101287 16.02.2010 10:42:31 Посмотрите тему 25-ю вниз по списку.
	Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101284

16.02.2010 10:27:52

[QUOTE]adaonline пишет:
Чтобы стало очевидно нужно выражаться четче. Скажем, в отстал на минуту от а2, а а2 на минуту отстал от в. Соответственные метаморфозы времени у а1. [B]Значит все трое часовщиков фиксируют одно и то же время.[/B][/QUOTE]
В первом варианте моей этой темы её закрыли, из-за аналогичной фразы, потому, что она противоречит СТО.

Изменено: АСеменов - 16.02.2010 10:40:05

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101282

16.02.2010 10:24:11

[QUOTE]adaonline пишет:
В задаче поставлены нелепые, невозможные в реальности условия. .[/QUOTE]
Мои условия не более невозможны, чем "эффект близнецов" и популярное объяснение замедления времени в системах К и К*.

http://fizika.ayp.ru/7/7_2.html

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101137

15.02.2010 11:34:41

[QUOTE]adaonline пишет:
а1 - лишнее условие. А всё остальное - по известной формуле.[/QUOTE]

Обоснуйте,пжлста, почему "а1" лишнее условие. В чём проблема?
Лишнее, потому, что ...вы затрудняетесь с ответом? :)

Изменено: АСеменов - 15.02.2010 11:37:41

Перейти

[ Закрыто] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#101134

15.02.2010 11:06:10

Система отсчёта "А" и система отсчёта "В" движутся относительно друг друга.
В системе "А" расположено двое часов (а1 и а2), неподвижных относительно друг друга и тИкающих синхронно.
В системе "В" расположены одни часы ("В").
Когда часы "В" поравняются с часами "а1" (как на рисунке) - часовщик "В" сверяет свои часы по системе "А".
Возникает вопрос, что увидят часовщики "а2" и "В" . когда поравняются друг с другом.
Какие часы отстанут , в соответствии с теорией СТО?

=====================================================

[B] Усовершенствованный эксперимент, учитывающий все замечания уважаемых оппонентов, [/B] (в посте # 415 #416 стр.42 ) :!:

[B]всё ещё не опровергнут[/B] (две недели)

======================================================

Наблюдатели движущихся относительно друг друга систем, могут наблюдать из своей СОход времени соседней СО . И синхронизация часов ТЕПЕРЬ не нужна.
Нам же не нужно знать точное время. Нам нужно сравнить относительную длину секунды в разных СО.

Для этого в системе "А" будут [U]синхронно[/U] мигать сотни лампочкек ( 1 миг. в секунду в СО "А") .
А часовщик системы "В" будет лететь вдоль этой гирлянды мигающих лампочек .... и сравнивать темп мигания системы "А" с темпом мигания своей лампочки "в" (1 миг./сек в СО "В").
-------------------------------------------------------------------------------
[B]Примечание модератора: мнение автора топика не совпадает с мнением редакции и противоречит общепринятым научным представлениям. Основное обсуждение задачи автора топика с подробным разбором его ошибок начинается со страницы 11.[/B]

Изменено: АСеменов - 19.03.2010 19:23:14

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#92606

28.12.2009 19:58:25

[QUOTE]x502 пишет:........
Свет обладает точно такой же инерцией, с поправкой на малую массу. ......
Уже разбирали пример.....[/QUOTE]
Разбирать = мало.
Надо [U]понимать[/U], что инерция и эффект Допплера [B]несовместимы[/B]. :D

Изменено: АСеменов - 28.12.2009 20:01:30

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#92567

28.12.2009 17:24:57

[QUOTE]Gavial пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

... гантелина может "оттолкнуться" от точки старта и лететь со скоростью "с" + v..(((((а свет ( волна) не может.
Волна по любому летит со скоростью "с".)))).[/QUOTE]Кто-то поведал о таком опыте, или самолично наблюдали?[/QUOTE]
Напоминаю вам, как физик ...химику = тело, обладающее массой , обладает инерцией . Поэтому скорость точки старта плюсуется к скорости гантели, ( плюсуется к скорости, которую сообщает гантели движущийся брасатель)

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#92210

26.12.2009 16:19:57

[QUOTE]x502 пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
[QUOTE]x502 пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:
[QUOTE]x502 пишет:
Вопрос умным: будет ли гантеля, брошенная с "закруткой", обладать свойствами волны?
По идее, у такой гантели вполне будет наблюдаться доплеровский эффект .[/QUOTE]
Не будет.Скорость движения гантели зависит от скорости источника гантели (бросателя).[/QUOTE]
Совсем не обязательно. Бросать за центр - да. За край,.[/QUOTE]

......мда.....Бросатель бросает гантелину стоя на земле или стоя на движущейся платформе.... :) .
Скорость платформы плюсуется со скоростью броска. [B] V+v [/B] . Вот о чём разговор.
А как бросать....за центр или за край....[/QUOTE]
Да, конечно. Никакой другой исходной точки отсчета не предвидится - если нет внешних воздействий (поле, гравитация, ускорение и т.п.) - т.е. если система инерциальна. [U]Откуда бросили, оттуда и летит, оттолкнувшись от координат старта[/U]. Я не параноик в отличии от Эйнштейна. :)[/QUOTE]
ваша гантелина может "оттолкнуться" от точки старта и лететь со скоростью [B]"с" + v[/B] , а свет ( волна) не может.
Волна по любому летит со скоростью[B] "с".[/B]

Изменено: АСеменов - 26.12.2009 16:27:20

Перейти

[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?

АСеменов

Посетитель

Cообщений: 707 Баллов: 12 Регистрация: 24.02.2009

#91784

24.12.2009 19:34:10

[QUOTE]x502 пишет:
[QUOTE]АСеменов пишет:

[QUOTE]x502 пишет:

Вопрос умным: будет ли гантеля, брошенная с "закруткой", обладать свойствами волны?
По идее, у такой гантели вполне будет наблюдаться доплеровский эффект .[/QUOTE]
Не будет.Скорость движения гантели зависит от скорости источника гантели (бросателя).[/QUOTE]
Совсем не обязательно. Бросать за центр - да. За край,.[/QUOTE]
......мда.....Бросатель бросает гантелину стоя на земле или стоя на движущейся платформе.... :) .

Скорость платформы плюсуется со скоростью броска. Вот о чём разговор.
А как бросать....за центр или за край....

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Птицам снятся песни

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину