[QUOTE]Olginoz пишет: Какой вопрос конкретно Вы имеет ввиду?[/QUOTE]О господи! http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic16276/messages/message191079/#message191079 [QUOTE]Gavial пишет: Кто это "мы"?.. Что значит "можем"? И далее -[/QUOTE] http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic16276/messages/message191440/#message191440 [QUOTE]Gavial пишет: Это из какого разряда – "глупые" или "неинтересные"? Или из "никто не сможет ответить"?[/QUOTE]Милая Olginoz! Не хочется произвести впечатление зануды, но может не будем "дурочку"-то включать? Неужто запамятовали свой собственный пост -[QUOTE]Olginoz пишет: У Вас есть что сказать интересного по любому [I]из этих вопросов[/I]?[/QUOTE]Когда спрашивали, понимали наверное, о чем речь?
Сергей Корягин пишет: Стоимость создают - ученый, выдвинувший интересную идею; изобретатель, придумавший машину; инженер, построивший машину; предприниматель, организовавший процесс производства; рабочий, производящий с помощью изобретенной машины продукцию. Если Вы одно из звеньев выбросите - продукции не будет.
Безусловно. Только вот вся прибыль почему-то оседает в карманах одного звена - предпринимателя. Остальные получают не более того, что необходимо для поддержания трудоспособности на оптимальном для производства уровне - это в идеале. Именно поэтому в разумно устроенном социалистическом обществе функцию предпринимателя выполняет государство - в лице наиболее компетентных в данной области профессионалов. Вы государство - в лице наиболее компетентных в данной области профессионалов выбросили. В результате имеем то, что имеем - сырьевой придаток "прогнившего" Запада, и рынок сбыта залежалого там "дифцыта".
Цитата
Сергей Корягин пишет: Предприниматель берет лишь то, что ему позволяет взять свободный рынок.
И тратит заработанное коллективным трудом так, как ему заблагорассудится - яхты за $100 млн., терема-хоромы на себя и дворню, иномарки детишкам на день рождения, сотню-другую $/час за "любовь" вчерашним школьницам, которые ему в дочки-внучки годятся, не моргнув глазом - десяток другой тыс. евро за ночь в казано... В нищей стране, 2/3 населения которой за чертой бедности, а отдавшие ей жизнь и здоровье старики-старухи вынуждены побираться и рыться в помойках, чтобы не сдохнуть с голоду. В первый раз я увидел такую картину где-то в начале 90-х, и она меня потрясла. Сейчас это привычное зрелище.
Цитата
Сергей Корягин пишет: А эмоции держите при себе.
Это что - по поводу цитаты из БСЭ? И с какого боку там мои эмоции? Или Вы узрели их в резюме: ... за счет узаконенного воровства? Ну так это не эмоции, а констатация факта.
Olga пишет: Сергею Корягину должно быть стыдно писать такое.
Должно... Но ведь не стыдно же! Что бы испытывать это чувство, в мозгу соответствующий орган надо иметь. Который у буржуа-бизнесменов-чиновников отсутствует напрочь. Иначе это не бизнесмены, а просто... По жизни "неудачники".
Сейчас-то, когда 80% дохода Украины оседает в карманах сотни семей, с этим конечно покончено!
Цитата
Сергей Корягин пишет: Дефицит в магазине можно было купить только по знакомству...
Зато ныне простой работяга без проблем отоваривается любым ширпотребом турецко-китайского производства. Обычная "докторская" колбаса, при сем "изобилии", у него на столе, правда, только по праздникам... Ну так сам дурак - чего ж на буржуя-то не выучился?
Цитата
Сергей Корягин пишет: В престижный вуз относительно легко поступали дети важных чиновников...
Ну, "золотая молодежь", т.н. "мальчики-мажоры", порой и экзамены не сдавали. Сейчас-то они, бедняги, конечно же, наравне со всякими-прочими до петухов над учебниками корячатся... Престижный? Попробуйте свое чадо в самый обычный, областной пристроить - будь оно золотым медалистом, меньше чем в пару штук баксами уложитесь вряд ли. А уж через все зачеты-курсовые-экзамены довести до диплома... Тут одной зарплатой не обойдешся. Впрочем, это в обычный... Перед МГИМО, наверное, стоят таратайки детишек токарей-слесарей и прочих колхозников – от вульгарных "вольво" и "мерсов", до "Бентли" и "Ламборджини".
Цитата
Сергей Корягин пишет: Деревенскому парню дорога была открыта только в сельскохозяйственные вузы.
А врет, стерва! Сомневаетесь – перечитайте справа налево. Я, из семьи простых инженеров (в скобках отметим - не комсомолец, сын "врага народа"), кончил едва ли не лучший нефтяной ВУЗ Союза (геофизика), и со мной в группе было немало толковых ребят из т.н. "глубинки". Брат – Бауманку. Его жена – МГУ.
Цитата
Сергей Корягин пишет: Все это - торговля властью, то есть коррупция.
Безусловно! На все 100 согласен - из искры возгорелось пламя.
Сергей Корягин пишет: У советских чиновников были другие способы, но Вы о них ничего не знаете.
Не поделитесь секретом - откуда у Вас столь конфиденциальная информация, о которой простые смертные, при всей нонешней "гласности", ничего не знают? Сами-то в каких кругах вращались в те времена?
Gavial пишет: БСЭ: "Буржуазия... Не нравится определение из "совкового" словаря? Предложите другое...
На что
Цитата
Сергей Корягин пишет: Это взгляд на жизнь самого лютого коммуниста.
Ну конечно-конечно... Когда по существу сказать нечего, остается только ярлыки вешать. Здесь Вы, однако, мил человек – пальцем в небо. Представьте, даже в комсомоле никогда не состоял – ни в школе (единственный в классе), ни в армии. И не по причине плохой успеваемости. Если Вам за 40, свой-то квиток как – сдали-выбросили, или храните как раритет? Но Вы правы – я коммунист. Не по членству – по убеждениям. Не по Марксу-Ленину-Сталину, а по Ефремову и Стругацким. И буржуазию отнюдь не ненавижу. Как не ненавижу ни клопов, ни тараканов – все твари божьи. Просто не хочу, чтобы они хозяйничали в моей постели, на моей кухне, и за мой счет отрывались на "элитных" малинах, просаживая за ночь пару-тройку моих месячных зарплат. Вот, кстати, Вам и повод для реплики: "Ага – завидуешь!" Нет. Как не завидую мухам на куче дерьма, хотя для них это, наверное, показатель уровня жизни и атрибут вип-персоны.
Цитата
Сергей Корягин пишет: Вот государственный чиновник, советский, социалистический, - это, действительно, взяточник и вор
Бывало, однако... Самому-то не смешно? Рядом с нонешними, которые воруют эшелонами и отраслями промышленности чуть ли не в открытую, совковые "воротилы" теневого бизнеса смотрятся... Как детишки в песочнице рядом с карьерным экскаватором.
Цитата
Сергей Корягин пишет: Вороватого буржуя можно "отмыть"...
"Черного кобеля..."? Чтобы раскаялся, стал белым и пушистым, и в монастырь подался – грехи замаливать? Может и случалось, не знаю... Скорее, однако, родня и партнеры по бизнесу такого в психушку бы упрятали.
Цитата
... а вороватого чиновника никак не "отмоешь"
Тем не менее, и тех и других вполне успешно и отмывают, и "отмазывают" – были бы бабки. Вполне налаженный юридический бизнес, со своим перечнем услуг и тарифной сеткой. А вот если я какому чинуше дорогу перейду – уже не отмоюсь.
Цитата
Сергей Корягин пишет: Считаю буржуазию движителем экономического прогресса.
Сравните экономические показатели СССР времен т.н. "застоя" с сегодняшними (после 20-летнего господства буржуазии), а главное – их структуру, соотношение сырьевой и промышленной составляющих... И не порите чушь.
Olga пишет: ... у нас тут многие считают, что теперешняя Москва - это уже, увы не Россия.
Не только у вас. Анклав - вроде Западного Берлина во время оно. Со своей ментальностью, образом жизни, заоблачными ценами и соответствующими доходами... для своих. Со своими "хозяевами жизни" и армиями рабов-гастарбайтеров со всего бывшего Союза, вынужденных горбатиться на них за гроши. И чувством "арийского" превосходства над немосквичами-инородцами.
Сергей Корягин пишет: Коммунисты ненавидели и уничтожали буржуазию и ее "прислужников". А буржуазия - не люди?
Люди. В смысле Homo sapiens-ы. Как и воры, убийцы, насильники, мошенники разного калибра... Люди. БСЭ: "Буржуазия - господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью на средства производства и существующий за счёт эксплуатации наёмного труда. Источник доходов Буржуазия - прибавочная стоимость, создаваемая неоплаченным трудом и присваиваемая капиталистами". Попросту - за счет узаконенного воровства. Попросту - паразиты. Вы дома как - с тараканами на брудершафт пьете? Или тапком давите? Не нравится определение из "совкового" словаря? Предложите другое, может кто и примет.
Цитата
Сергей Корягин пишет: ... коммунисты расправлялись и с евреями, преследовали чеченцев, крымских татар, "прибалтов" и т.д.
А вот это уже элементы нацизма. Разница в том, в нашей стране это было извращением декларируемой идеологии, в то время как в Германии – ее неотъемлемой составляющей. Да чуть ли не половина Ленинско-Сталинского политбюро были евреями!
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее