№12 декабрь 2025

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 195 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
АСеменов пишет:
Процитируйте, что я измыслил в посте #1991?
Цитата
АСеменов пишет:
Ракета(Р) движется относительно системы А-В1-В2-В3 .Ракета пролетает мимо часов (А) и сверяет свои часы по часам(А).

По релятивистским правилам, часы системы А-В1-В2-В3 рассинхронизируются .

(в СО ракеты(Р)).
Чепуха. В момент синхронизации с А -
время А=1, (Р)=1,
В1=1
В2=1
В3=1

В момент пролета В1 время А=5, (Р)=2 (к примеру),
В1=5
В2=5
В3=5

В момент пролета В2 время А=10, (Р)=3,
В1=10
В2=10
В3=10

В момент пролета В3 время А=15, (Р)=4,
В1=15
В2=15
В3=15

Никакого "обратного хода" - синхронизируются показания часов, но не темп их хода.
Цитата
Gavial пишет:
Дальше пусть сам думает.
Если найдется, чем...
Семенов! Сколько не жуй одну и ту же кашу, но глотать-то все равно самому надо - никто за Вас это не сделает.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Костя пишет:
Gavial, давайте вдумчиво разберемся:
Есть конечная скорость передачи информации (с), и это факт.
Ну и что с того? Этот факт лишь описывает вшивую пропускную способность канала связи между двумя реально существующими вещами в мире...
А то, что эта "вшивая пропускная способность" на зависит от относительной скорости отправителя (О) и получателя (П), и это тоже факт. В отличие от других "каналов связи" - например, отправки письма авиапочтой вдогонку уходящему поезду, когда с точки зрения "О" скорость самолета, скажем, 500 км/час, а для "П" - 400.
Цитата
Костя пишет:
И всё, ни чего более. Это всего-навсего ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ фигня...
... вполне реальная для любого субъекта, воспринимающего мир посредством получаемых от материальных объектов сигналов.
Цитата
Естествознание - это процесс изучение реально существующих вещей и их поведение в мире.
Вы так и не ответили на вопрос - что такое для Вас "реально существующие вещи"? Те, которые даны Вам в Ваших ощущениях, отражены в Вашем сознании, или те, которые может существуют, а может и нет - поскольку никакой реальной информацией о них Вы не располагаете, а можете строить только догадки? "Со скоростью мысли", естественно.
Цитата
Костя пишет:
Зачем... создавать из ТО икону и молиться на неё (и других принуждать к этому).
На ТО никто не молится - ее проверяют, уточняют, развивают и используют. Как и многие другие физические теории - независимо от того, "по нутру" они кому-то или нет. И Вас, персонально, никто молиться не принуждает - ни на ТО, ни на что иное: у нас свобода вероисповедания, и физики-релятивисты отнюдь не фанатики из движения "талибан".
Не верите? Да ради бога! В штатах вон до сих пор "Общество сторонников плоской Земли" процветает, что не мешает им быть уважаемыми гражданами и исправными налогоплательщиками.
Цитата
Костя пишет:
Что быстрее, скорость мысли или скорость света?
Спрашиваю Ваше личное мнение, Gavial.
(прошу не отправлять к П.Глобе)
Отправлю Вас к самому себе - как скажете, так и будет. Такой параметр, как "скорость мысли" в естествознании не используется.
Цитата
Костя пишет:
Где, в какой среде и что движется? Хоть на это примитив Вы можете ответить?
Не могу. Если Вы не способны представить движение двух тел относительно друг друга без некой среды... Например, для движения брошенного камня необходим воздух, а убери из космического вакуума некий "эфир", так и все спутники Земли моментально остановятся... Нет, Костя, не могу.
Цитата
Костя пишет:
Извините, на «поверьте» со мной разговаривать бессмысленно.
Верю. Рад, что и Вы это понимаете.
Цитата
Костя пишет:
Прошу дать ссылки на первоисточники информации. Интересно будет посмотреть, где ваши «всамделишные физики» «вполне реально» наблюдают «движение чего-то в чем-то, что невозможно объяснить словами, но есть лишь формулы».
По "первоисточникам" лучше к Ветру Перемен - я не профессионал. Сомневаюсь, однако, что для Вас это имеет какой-то смысл. А «всамделишные физики» «вполне реально» наблюдают, например, увеличение времени жизни частиц в ускорителях, которые в состоянии покоя распадаются гораздо быстрее - в полном соответствии с уравнениями СТО.
Что до «движения чего-то в чем-то, что невозможно объяснить словами, но есть лишь формулы» - это, Костя, Ваша отсебятина, которую я комментировать не собираюсь.
Цитата
Костя пишет:
По сути до меня дошло, что с пониманием такой вещи «время как одна из составных частей мира» у Вас напряженка.
Что ж - у Вас с этим, похоже, полная ясность? Мои поздравления! Ну и как - может и схема эксперимента имеется, где эта "часть" может быть выделена, и представлена "в чистом виде? Выпадет, так сказать, в осадок?
Цитата
Костя пишет:
Gavial пишет:
...мы живем в разных материальных мирах.

и с пониманием такой вещи как «бредовое высказывание» тоже напряженка.
(если Вы, есно, не имели ввиду бытовой смысл «для нищих челов - один мир, для обеспеченных челов - другой, и пересекаются эти миры крайне редко»).
И это, в частности, тоже.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Костя пишет:
Gavial пишет:
3. Разобраться с ключевым понятием СТО - "одновременность событий" с точки зрения движущихся относительно друг друга наблюдателей.

Вот это и до меня ни как не доходит.
Ваше сказанное [ключевое] - это ключ К ЧЕМУ? К пониманию мира в котором мы живем, т.е естествознание? Или к пониманию математической абстракции, какого-то идеального мира где нет ни кого из нас?
А первые два как - доходят? Особенно "... положение о существовании предельно возможной скорости передачи информации о событиях, каковой является скорость света"? Что такое, в Вашем понимании, ... мир в котором мы живем, как не последовательность отражения событий Вашим сознанием - "... данная Вам в Ваших ощущениях", суть материальная? До Вас не доходит, что у каждого из нас она своя, индивидуальная? Не доходит, что физика (наука опытная) познает мир через ощущения - непосредственно глазами, или приборами наблюдения? Вы не понимаете, что пока Вы не встретили на форуме первое мое сообщение, объект "Gavial" был для Вас полной абстракцией, относительно которой Вы могли фантазировать что угодно, и материализовался только когда Вы получили от него какую-то информацию? Так где Ваш "реальный мир", Костя - тот, который "на самом деле"? Который лежит за пределами Ващих ощущений? Это он для Вас - не абстракция?
По поводу #1971 Вы высказались -
Цитата
Костя пишет:
Gavial, отличный пост!
... но, похоже, ничего в нем не поняли, и оценка Ваша касалась лишь внешней стороны - стиля там, образности ассоциаций... В общем, "красивости". По сути же до Вас не дошло, что даже когда мы неподвижны относительно друг друга, время у нас разное, мы живем в разных материальных мирах. А если движемся - меняется и его темп. И это вполне реально, наблюдаемо, и подтверждено множеством экспериментов, которые продолжаются до сих пор - поверьте, всамделишные физики занимаются вопросом гораздо серьезнее "физика" Семенова.
Изменено: Gavial - 27.05.2010 22:37:04
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
АСеменов пишет:
Gavial пишет:
я же ограничусь общим замечанием...

... это потому, что конкретно возразить не можете.
Да нет, Семенов - потому что Вы
1. Не способны непротиворечиво сформулировать условие задачи.
2. Все равно не примите никаких возражений - и мной, и Ветром Перемен они давались Вам в других темах не единожды, но для понимания нужно обладать хотя бы зачаточными способностями к логическому мышлению.

Слушайте, зачем Вам это? Ну не понимаете Вы физику, ну и что? Многие люди чего-то не понимают, и не чувствуют себя от этого ущербными. Мне, например, тройку по английскому в школе из жалости ставили, и... Никаких комплексов.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Уважаемый АСеменов!
... сформулируйте еще раз, - чего Вы хотите?
Господи! Если бы он сам это понимал.
Цитата
И начальную позицию (условие..) и ход своих рассуждений АСеменов постарался и изложил сносно.
Сносно. Ветер Перемен, с его поистине ангельским терпением, может и возьмется в очередной раз скрупулезно разжевывать его очередные "измышлизмы", я же ограничусь общим замечанием: АСеменов (в который раз!?.) смешал понятия "момент времени" и "темп хода времени". Дальше пусть сам думает.
Цитата
АСеменов... настойчив и дотошен в мелочах. Что... мешает ему... оценить проблему в целом.
В принципе, и АСеменову, и другим сомневающимся, многажды предлагалось:
1. Принять положение о существовании предельно возможной скорости передачи информации о событиях, каковой является скорость света.
2. Согласиться с постулатом о независимости последней от выбора системы отсчета - ни в одном опыте это утверждение пока не опровергнуто.
3. Разобраться с ключевым понятием СТО - "одновременность событий" с точки зрения движущихся относительно друг друга наблюдателей. Право, это не так уж сложно - в сети хватает таких "разборок", не говоря уже о популярной литературе.
4. На основании этого последовательно проанализировать вывод преобразований Лоренца. А лучше, попытаться вывести их самостоятельно – никакой "зауми", знания школьной алгебры вполне достаточно.
5. Численно решать по выведенным формулам любые задачки, условия которых не выходят за рамки СТО – инерциальных систем отсчета.
6. Если результат противоречит "здравому смыслу" – проанализировать его на соответствие исходному положению - "одновременность событий" с точки зрения одного и другого наблюдателя.

Все.
Так не желают же, хоть ты тресни, выдумывая все новые и новые "непонятки"!
Изменено: Gavial - 31.05.2010 23:38:29
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
[ Закрыто] Борьба с лженаукой есть мракобесие., Заявление изобретателя Грызлова
Цитата
Alexandros пишет:
... лучше бы, чтоб большинство поняло, что чиновники и правители - это не инопланетяне, а часть народа. А каково целое - такова и часть.
Где-то у Даниила Гранина, кажется (не дословно, по памяти): "Большинство из нас - честные и порядочные люди. Так почему же мы боремся не с помыкащими нами мерзавцами, а друг с другом за место среди них?"
Цитата
Костя пишет:
Меня просто интересует будет или не будет крупная заварушка в ближайшие 20 лет?
Обратитесь к Павлу Глобе - ожидается ли в ближайшие 20 лет вхождение Сатурна в созвездие Тельца в год Белой Коровы при Луне последней четверти. Если "да", то...
Или к толкователям Нострадамуса.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
Цитата
Homo Sapiens пишет:
Вы очень предсказуемы, дорогой мой.
Ну, если у Вас такой дар предвидения, то... Не реинкарнация ли Вы Вольфа Мессинга? А #1293 - просто провокация? Нехорошо, но... Поздравляю - она удалась. Для меня же Вы - полная загадка
Цитата
Gavial пишет:
... не назойлив, не многословен, а порой бывает даже и забавен.
#1321 - полная противоположность: и назойлив, и многословен, а вот по части забавности... Фантазия истощилась, что ли?
Цитата
Homo Sapiens пишет:
Коверкать цитаты с выгодой для себя - это последнее дело на форумах.
Передпредпоследнее.
Предпоследнее - тявкнуть на случайного прохожего (#1293), которого когда-то куснуть пробовал, но получил пинка, а потом пытаться его же в этом обвинить - дескать, он первый напал!
Последнее - коверкать фактическое положение вещей. Я привел Вашу фразу слово в слово. Без "?" смысл немножко не тот? Зато правда - кто и из чьей будки варежку-то раскрыл?
Цитата
Homo Sapiens пишет:
Тут еще и классическое школьное непонимание того, как устанавливается истина в науке...
В той, которую Вы из грязных пробирок вынюхали - "Я, Homo Sapiens, есьмь и Наука, и Истина"? Как - поставим тезис на голосование? От Gavialа заветную "косточку" (+) уже имеете, может еще кто подкинет... Сиди и харчись!
Цитата
Homo Sapiens пишет:
... вы лично от меня хоть раз видели отсутствие внятной аргументации на теоретические построения...
Никакой внятной аргументации от Вас я вообще не видел. Ни на что.
Кто-нибудь видел? А-у, форумчане, откликнитесь!
Цитата
Homo Sapiens пишет:
Мне гораздо важнее настоящая моя репутация - та, которой я дорожу перед теми людьми, кто мне интересен, в ком я уверен как в профессионале, и кто уверен во мне.
Это те, которые вымытым пробиркам учет ведут и ставят Вам "трудодни"? Еще бы перед ними хвостиком не вилять! А на форуме, стало быть, душой отдыхаете? Для внутреннего, так сказать, равновесия?
Цитата
Homo Sapiens пишет:
... мне абсолютно наплевать на ваше мнение и мнение Тайгера о моей персоне. Равно мне плевать на мнение уважаемой Татьяны о моей персоне. Мне не совсем плевать на мнение Ветра Перемен, Сапиенса и Кастро...
Я не врач, но повышенное слюноотделение, вроде бы, один из основных симптомов бешенства? Говорите, Вам "не совсем плевать на мнение... Сапиенса"? Это как раз по его профилю! Думаю, не откажет Вам в консультации - клятву Гиппократа, как-никак, принимал? Да и посоветует что-нибудь.
Хотя...
Цитата
Homo Sapiens пишет:
... если я сочту нужным, то я буду плевать и на их мнение.
Похоже, случай безнадежен.

Ладно, провели вечерок к обоюдному удовольствию, и хватит - спать пора. Сказку послушал, воробышек? Ну иди пописай, и на бочок! Пусть приснится, как ты воспитателя в угол поставил.

Благодарю за интересную и содержательную беседу.
Изменено: Gavial - 26.05.2010 01:24:36
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
Меня больше другое интересует - нельзя ли расширить опцию "поиск" вариантом "точное соответствие"? Бывает, пытаешься найти затерявшееся где-то старое сообщение, вводишь конкретное словосочетание (точно помнишь, что было), а поисковик либо сообщает – "Ничего не найдено. Попробуйте переформулировать запрос", либо жизнерадостно выдает кучу мусора, перелопатив которую, убеждаешься что... "ничего не найдено".
Изменено: Gavial - 25.05.2010 19:22:41
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
СТОИТ ЛИ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ МАРКСА?
Цитата
Лев Кропин пишет:
... профанатор - Пингвин.
Бросьте, какой из него "профанатор"? Для этого, вворачивая "ученые" словечки, надо хотя бы понимать их смысл.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
СТОИТ ЛИ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ МАРКСА?
Цитата
Лев Кропин пишет:
Методология марксистско-ленинской философии - переходная модель к настоящей, практической философии.
Если выбросить из нее главный элемент - пресловутый "постулат" о первичности - безусловно.
Увы! У "списьялистов по философии" ИФ РАН, похоже, другая тенденция - оказывается "Наука наук"... Вообще не наука!
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Страницы: Пред. 1 ... 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее