Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 195 След.
Россияне теряют интерес к науке
[QUOTE]Olginoz пишет:
"Заповедник Троллей".
Любопытно, я с этой темой не знакома.[/QUOTE]Удалена модераторами. Считаю, что зря - в нее переносились излишне эмоциональные высказывания и адекватные ответы на них, чтобы дать возможность "выпустить пар", не засоряя основную тему.[QUOTE]Olginoz пишет:
... могущество "методы теории струн" базируется не на верованиях, как религия, а на системе управления научным сообществом и финансировании.[/QUOTE]А сия система - именно на вере администраторов от науки в ее единственно возможную "правильность". Как и любого вероучения.[QUOTE]Olginoz пишет:
... я плохо понимаю теорию струн, я никогда ею не занималась.[/QUOTE]Я и не пытался. Ветру Перемен в свое время ответил прямо: [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic14152/messages/message124167/#message124167]"Миры Гарри Поттеров[/URL] меня не интересуют".[QUOTE]Olginoz пишет:
Gavial пишет:
Что, конкретно, наводит?
Случайная фраза, Вами сказанная.[/QUOTE]Напомните - что-то даже не представляю, о чем речь?[QUOTE]Olginoz пишет:
Квазичастицы в веществе, например.[/QUOTE]Ну дык кто об этом спорит? Обычный звук тоже можно рассматривать, как поток квазичастиц - фононов.[QUOTE]Olginoz пишет:
Приходит в голову идея, кажется очень хороша. Когда ее пытаешься выразить на языке математики, получаются нестыковки, а то и вовсе бред.[/QUOTE]Ну и что? Соответствующий математический аппарат может появиться спустя годы и годы после возникновения идеи. Полагаете, если бы на момент формулировки базовых идей ТО математика застряла бы на уровне Евклидовой геометрии, это означало бы, что Эйнштейну место в психушке?[QUOTE] Математика - первый проверочный инструмент для подтверждения идеи.[/QUOTE]Первая проверка - внутренняя логическая непротиворечивость системы понятий. Диамат ее, кстати, не выдерживаетт. [QUOTE]Следующая проверка - эксперимент.[/QUOTE]Истина относительная - в разных теориях результат может трактоваться по разному.
Математическое оформление - не более, чем реализация принципа экономии мышления, когда на качественном уровне задача решена. Хотя профаны искренне убеждены, что главное в науке - формулы: вызубрил десяток-другой, научился решать задачки "на иксы", и готово - уже "ученый"!
Изменено: Gavial - 03.11.2013 01:29:14
Россияне теряют интерес к науке
[QUOTE]Olginoz пишет:
Мне показалось, что Вы больше интересуетесь философскими вопросами, чем состоянием дел в физике.[/QUOTE]Вы правы. Потому что давно понял: без решения вопросов общефилософских, мировоззренческих, кризиз в физике - науке частной - непреодолим.[QUOTE]Olginoz пишет:
Gavial пишет:
... подобные сентенции можно было встретить в "популярке" и 10, и 20, и 30 лет назад…

Описание современного состояния физики... там не встретите.[/QUOTE]Качественных сдвигов - ноль целых, ноль десятых. Разве что "измерений" добавилось.[QUOTE]Olginoz пишет:
Надо вернуться к истокам и проследить откуда всё это началось, и где случился неправильный поворот.[/QUOTE]Истоки - представления о материи, пространстве и времени, по сути остающиеся на вульгарно-бытовом уровне, несмотря на то, что в философии эти детские "заморочки" разрешены за полвека до ТО и КМ. Только кто ж из физиков признает такой конфуз?[QUOTE]Olginoz пишет:
Значимость определяется истинностью теории и областью влияния теории на научные знания и технический прогресс.[/QUOTE]О... Пока определятся истинность и влияние, порой проходят десятки лет - мы же говорим о поддержке "настоящих ученых" сейчас, или я чего-то не понял? Ну давайте поддержим Лобачевского! Или Майера, на законе которого стоит вся энергетика планеты. Физики это имя до сих пор упоминать избегают - не "профессионал", видите ли. Встречал даже высказывания, что закон сохранения энергии не имеет-де автора!
Изменено: Gavial - 03.11.2013 01:20:50
Россияне теряют интерес к науке
[QUOTE]Olginoz пишет:
Gavial исчез.[/QUOTE]Просто перманентный цейтнот. Порой с обострениями.[QUOTE]Olginoz пишет:
Невозможно построить адекватную физическую теорию без экспериментальных фактов. [/QUOTE]Адекватную (действительности) ОБЩУЮ чисто физическую теорию ВСЕГО - безусловно нельзя. Независимо от массива имеющихся на любой момент экспериментальных фактов. Потому что действительность это не только физика. Когда физики это уразумеют, возможно что-то у них и получится.
Россияне теряют интерес к науке
[QUOTE]ecoil пишет:
Сколько они с Вас просили за эту услугу? Таким как Вы можно ведь впарить любую "диссертацию". При этом они называли Вас "брателла"?[/QUOTE]Выше[QUOTE]ecoil пишет:
У нас свободная страна, каждый может считать всё, что хочет.[/QUOTE]Правильно. Если единственная устраивающая Вас "истина" - продукт брожения "зеленого горошка" в собственной голове, считайте, как хотите.
Изменено: Gavial - 03.11.2013 01:15:56
Россияне теряют интерес к науке
[QUOTE]Olginoz пишет:
Gavial пишет:
?!! И с какого ж бодуна я стал бы ее кому-то рекомендовать?

Книга была написана 7 лет назад.[/QUOTE]Не вижу связи. "Порядок из хаоса" И.Пригожина был написан 30 лет назад, а "Диалектика природы" Энгельса - 130. Тем не менее я их тоже порой кое-кому рекомендую. Как и "Алису в стране чудес" - для образного представления некоторых принципов ОТО и КМ весьма пользительно.
Изменено: Gavial - 03.11.2013 01:12:51
Россияне теряют интерес к науке
[QUOTE]Olginoz пишет:
... у кого-то из физиков имеются соображения на предмет третьей теории - не менее фундаментальной, чем КМ и ОТО?

Может и есть, но не озвучивается.[/QUOTE]Ага. Секрет. Понятно.[QUOTE]Olginoz пишет:
Философия занимается всем - и ничем.[/QUOTE]Всем – естественно. Как общая парадигма познания мира субъектом. Выделение любой дисциплины из русла общенаучной методологии - неизбежное скатывание в метафизику. Физика не исключение.
"Ничем"? Различайте научную философию, и "философствование" о-том-о-сем-и-не-о-чем в стиле М. Веллера – как "интеллектуальную" отрыжку для "продвинутых" домохозяек. [QUOTE]Olginoz пишет:
Понятийную базу физики определяют физики. [/QUOTE]Внутреннюю, формирующуюся по мере ее развития – безусловно. Как и в любой другой частной дисциплине. Я имею ввиду общенаучную, мировоззренческую – материя, пространство, время, движение…[QUOTE] Базовые понятия: квантование, относительность, теории, подтверждение и фальсифицированность теорий, - это определяют физики.[/QUOTE]Господи, Olginoz, ну и каша же у Вас в голове! Хоть не валили бы в одну кучу принятые в рамках той или иной теории понятия, теории как таковые – внутренне самосогласованные системы понятий, и принятые в современной парадигме гносеологические критерии научности. Лень разбираться, просто поверьте – это не одно и тоже. [QUOTE]Olginoz пишет:
Философия заимствует определения...[/QUOTE]Хоть одно, как пример "заимствования" из физики или любой другой частной науки? Многажды уважаемый ВП, фразу которого ("... философия заимствует идеи и понятия у физиков, начиная с конца прошлого века...") Вы практически процитировали, подобное предложение проигнорировал – может Вы что скажете? [QUOTE]Olginoz пишет:
… а иногда даже не правильно их понимает и использует, что приводит к неверным умозаключениями. Типа всеобщей веры физиков в Бога.[/QUOTE]О "всеобщей" никто не говорил, не передергивайте. А храм господень при МИФИ физики сварганили отнюдь не по наущению философов.
Изменено: Gavial - 03.11.2013 22:34:57
Россияне теряют интерес к науке
[QUOTE]Olginoz пишет:
Наводит на мысль, что Вы все же знакомы с Ли Смолиным.[/QUOTE]Что, конкретно, наводит?[QUOTE]Но не верится.[/QUOTE]Знаком-не-знаком, верится-не-верится... Это имеет какое-то значение?[QUOTE]Инструмент теории - математика.[/QUOTE]Ф. Энгельс: "Идеальная потребность математика вовсе не есть непреложный закон для реального мира". Не согласны?[QUOTE]Часто встречающееся понятие эмерджентности. Появление новых качеств в сложной системе.[/QUOTE]Каких, к примеру? Ясновидение подойдет? [QUOTE] Оно и определит другой уровень.[/QUOTE] Какой, к примеру? Способность решать задачки "на иксы" быстрей компьютера?[QUOTE] ... должно быть проверено и подтверждено математикой.[/QUOTE]Olginoz, Вы хоть понимаете, что пишите? Подтверждает - не математика. Подтверждает - эксперимент. В физике, во всяком случае. Сами же писали выше: математика это инструмент. И не более того. Или у наших бравых теоретиков критерий истины уже не опыт, а "математическое совершенство" - "Если факты противоречат теории,тем хуже для фактов" (приписывается Гегелю)?
И все-таки - бозон Хиггса!
[QUOTE]Olginoz пишет:
Может, у Gavial'a найдется ещё какая-нибудь интересная ссылка, например, про бозон Хиггса?[/QUOTE]Не интересно. Оставим профессионалам. Хотя любопытно, как частица с массой 2,23*10^-25 кг может отвечать за массу покоя электрона, примерно в 250000 раз меньшую? Может 7%-ник третьей категории растолкует - с Зоиной помощью?
И все-таки - бозон Хиггса!
[QUOTE]ecoil пишет:
Не надо оправдываться.[/QUOTE]Никто перед Вами не оправдывается. Просто клоуну попытались втолковать, что такое "рационализация" в отношении доминирующей на тот или иной момент системы взглядов. Видать, безнадежно.
[ Закрыто] САМОЛЁТОСТРОИТЕЛИ, ЗА РАБОТУ!
Цитата
Андрей Иволгин пишет:
ecoil пишет:
Не могу согласиться. Даже на плохой дороге автомобиль не может свалиться в штопор.

В штопор - согласен. А вот в колдобину да кувырком - никакая аэродинамика не поможет. И даже автомобиль мечты.
Чипуха. АМ дороги не нужны. А также руль, мотор и колеса - там другие принципы + инновационные технологии. Сел на диван, пристегнулся (что б на повороте в штопор не свалиться), закрыл глаза... Ка-ак мечтанул - р-раз, и ты уже там!
Изменено: Gavial - 02.11.2013 21:20:36
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 195 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее