№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 329 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Невозможно, если глянуть в интернет или в соответствующую литературу. И увидеть там массу априорно-очевидных знаний можно без особого труда.[/QUOTE]А противоречий там не увидеть?
[QUOTE]Судя по определениям религии - относятся. Любая религия - это "сборник больших и малых" суеверий. Квазирелигии потому и называются квазирелигиями, так как не имеют некоторых атрибутов реальной религии, например - веры в сверхъестественное. [/QUOTE]Ну, если не имеют атрибутов, значит не относятся. Но по-вашему - относятся. Так что не всем всё так очевидно.
[QUOTE]eLectric: Но в то же время там-же: "Также термин «религия» может пониматься в таких смыслах, как субъективно-личностный (религия как индивидуальная «вера», «религиозность» и т. п.)". Так что непонятно, субъективно-личная вера является религией или нет.

Вася из Минска:
Вы должны понимать, что все имеющиеся определения религии относятся к человеку и только к человеку. Считается что религиозность присуща только человеку и к животным она не имеет никакого отношения. Мы же, а точнее только я, здесь пытаемся найти то, что наверное никто и никогда не искал - истоки человеческой религиозности  в животных инстинктах.[/QUOTE]Что-то вы не про то ответили.
[QUOTE]Никто идеологические установки религиозными назвать не может, так как эти идеологические установки ничего не имеют от сверхъестественного. Поэтому надо это понимать и их по этой "метке" отличать. [/QUOTE]Вот видите, а википедия относит идейный фанатизм к квазирелигии. Не всё так очевидно.
[QUOTE]это и другие наши современные во многом переизменённые от первобытных времён до неузнаваемости ритуалы и действия являются как вы поняли продолжением каких-то древних ритуалов и действий, которые в свою очередь произошли от ритуалов и действий выполняемых теми животными, от которых в ходе эволюции произошёл человек. [/QUOTE]Не-а, не понял. Легко говорить вообще. А вы укажите конкретный религиозный ритуал имеющий животно-инстинктивный прототип.
[QUOTE]я упоминал и обосновывал выше для животных в посте №4131[/QUOTE]Уже отвечал. Не катит.

[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Я заработала второй сертификат с отличием, теперь по Астрономии.[/QUOTE]С чем вас и поздравляю. Ка-бы я так в школе учился.
[QUOTE]Необходимо определение, которое чётко ограничивает понятие религиозности.

Кому? Чтобы что? [/QUOTE]Да, тут рассуждаем, откуда взялась религия? Но надо бы определить предмет рассуждений.
[QUOTE]Основная квинтэсенция... - это тотальное слияние с миром в духе мы одно целое.[/QUOTE]Надо Василию показать, а то для него априорно и очевидно совсем другое.
[QUOTE]Если пройтись по медиаторам типа ацетилхолина, норадреналина, дофамина и серонотина, то присутствуют все эффекты каждого плюс ГАМК и глутаминовая кислота.[/QUOTE]Во как! Образование - великая штука!
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Что такое религия и религиозность не знать невозможно. Или у вас есть своё определение религиозности?[/QUOTE]Своего у меня нет.
И почему думаете, что не знать невозможно? Разве это априорно-очевидное знание? Необходимо определение, которое чётко ограничивает понятие религиозности. Относятся ли к религии квазирелигии и суеверия?
В википедии указано одно из условий: "объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)". Но в то же время там-же: "Также термин «религия» может пониматься в таких смыслах, как субъективно-личностный (религия как индивидуальная «вера», «религиозность» и т. п.)". Так что непонятно, субъективно-личная вера является религией или нет.
К квазирелигии относят идейный фанатизм (нетерпимость к инакомыслию) или элементарное суеверие, сочетающеися с внешней обрядностью. Тогда вопрос: фашизм с присущим "Хайль" относится к религиозности? А коммунистическая идеология с обязательным Интернационалом?
[QUOTE]К тому же в своём посте выше я не указывал на ритуальные захоронения у людей, как нечто полученное от инстинктов у животных.[/QUOTE]Ну да, и я про то же. Если говорить, что религ. ритуалы произошли от инстинктов, то надо указать промежуточные формы или, хотя бы, просто аналоги палеолитических ритуалов и инстинктов животных.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Тимоти Лири, к примеру, как известно (sorry, почти  тавт.), даже создал соответствующее руководство по этому поводу.[/QUOTE]Э-э, я не в курсе. Руководство [I]к отходу[/I]?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Как я считаю, непосредственными предначальными причинами человеческой религиозности были следующие животные инстинкты:
1.Инстинкт самосохранения в конкретном инстинктивном Страхе смерти.[/QUOTE]Хорошо бы сначала установить, в чём закдючается религиозность и тогда уж видеть связь. Конечно, вера в загробную жизнь характерна для религий. Но для всех ли? И явялется ли определяющей причиной религиозности? Медицина тоже порождена страхом смерти.
Скорее страх смерти, это проблема. А попытки решения проблемы могут быть как идеологическими, так и научно-практическими.
[QUOTE]2.Инстинкт Ритуальных движений или действий с целью получения чего-то желаемого.[/QUOTE]В пример вы приводите брачные танцы, которые религиозным ритуалом никак не назовёшь. Первые религиозные ритуалы связаны только с захоронениями, что у животных отсутствует начисто. Т.е. я не вижу никакого перехода от инстинктивного поведения животных к религиозным ритуалам.
[QUOTE]3.Инстинкт предвидения и предсказания каких-либо событий или действий на основе Определения причинно-следственных связей.
Не вызывает сомнений, что животные способны предвидеть некоторые события и действия. Так некоторые животные могут предчувствовать землетрясения.[/QUOTE]В принципе я согласен, что предчувствие каких-то катаклизмов возможно. Только нет такого инстинкта предвидения и тем более "Определения причинно-следственных связей" у животных. При этом животное, да, фиксирует связь раньше/позже для важных событий. Для моей кошки, например, оказалось достаточно первого визита ветеринара, так что она сразу усвоила, что сигнал домофона предвещает грядущие неприятности с уколом. Но не думаю, что животные различают причинно-следственные связи и временнЫе.
Это неразличение может привести к проторелигиозным представлениям у человека. Фрэзер приводил пример: дикарь на несколько дней уходил из дома. По дороге домой встретил инстранца, а уже дома узнал, что его дочь больна. Он сделал вывод, что появление иностранца явилось причиной болезни. По-моему тут системная ошибка мышления.

[QUOTE]«Звёзды под гипнозом»[/QUOTE]Судя по вашему описанию, это демонстрация классического колдовства.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
В моём  обращение к Петру Тайгеру, говорится о том , что человечество и через 3300 лет останется в плену религиозных верований и только часть людей посетит здравомыслие[/QUOTE]ОК. Согласен.
[QUOTE] животное происхождение религиозного чувства как благоговейный трепет перед "высшим существом" - будет проявляться пока человек существует как вид.[/QUOTE]А это под вопросом. "Благоговейный трепет", это скорее эмоция, а не представление.
[QUOTE]Как говорил В. В. Путин , во время "горячей линии"...[/QUOTE]Угу. Я сразу вспоминаю, что говорил Леонид Ильич на последнем пленуме.
Ну, если он так говорил, то, конечно, вне критики.
[QUOTE]Атеизм основан на вере в несуществование Бога. [/QUOTE]Об этом часто говорят, однако надо разобраться. В действительности атеизм основан на отсутствии доказательств или каких-либо признаков существования Бога.

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Каким образом и в чём конкретно "религиозные чувства коренятся в животном происхождении человека"? Есть ли у животных какие-либо зачатки религиозности?[/QUOTE]Насчёт "конкретно" трудно сказать, я же говорил там: "неопровергаемое утверждение". Всё, что есть у человека, это результат эволюции от животных.
А зачатки религиозности у животных в той-же мере, в какой у них есть зачатки мышления. Религиозность - неизбежное свойство мышления. Говорить более конкретно, так надо конкретизировать определения религиозности и мышления.
[QUOTE]Так как вера пусть и в предполагаемого Бога, придаёт человеку уверенность в то, что всё в его судьбе будет благоприятно и благополучно.[/QUOTE]Это вряд ли. Скорее, один из мифов атеистической пропаганды.

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Теперь и выявляется , что организм в прямом смысле настроен на веру[/QUOTE]То, что вы пишите скорее показывает, как к вере приводят нарушения здоровья.
[QUOTE]Один из этапов - период доверчивого обучения.[/QUOTE]Я бы сказал - не только период. Человеку вообще свойственно доверять. Без этого невозможна социальная жизнь. Однако, это не мешает атеистам относиться к религии критически.
Мозг - это просто, френология или методология?
Ну, то, что религиозные чувства коренятся в животном происхождении человека, вообще неопровергаемое утверждение. Человек произошёл от животных.
По сути атеизм ничем не отличается от религии. Ну, конечно. А то, что центральным понятием религии является бог, а атеизма - его отрицание - ну это так, мелочи.

Человеку свойственно теоретизировать и, в том числе, предполагать "объяснительные сущности". Эти предполагаемые сущности могут практически подтверждаться, а могут и не подтверждаться. Вот эти неподтверждаемые предположения я бы и отнёс к религиозным.
Исходя из этой теории религиозность появляется вместе со способностью мыслить, просто, как свойство мышления. И тут вопрос - почему неподтверждённые объяснения сохраняются и, даже, догматируются.
Так, бритву Оккама никто не отменял у наших предков. Если вы заснули положив копьё рядом с собой, а проснувшись его не обнаружили, то вывод простой: кто-то спёр. И если у соплеменников вашего копья не нашлось, то вы от своего предположения не откажетесь. Оно только немного усложниться - значит спёр кто-то не из своих, или кто-то таинственный и невидимый, как ветер...
Чаще всего простые объяснения подтверждаются, а если не подтверждаются, то отбрасываются или слегка изменяются. И в конце концов становятся неопровержимыми.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Дмитрий 777 пишет:
Серьезная ошибка сводить физиологические процессы в мозге с психическими прцессами...[/QUOTE]Серьёзная ошибка - отрицать их связь.
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
2. Что с мозговой и иной  тканью ЦНС связаны  только "низшие" психические процессы, включая  "процессы души", и коей, мол, наделены кроме кроманьонов  все обитающие сегодня на  Земле животные – от микроба до высших приматов.  Высшие же психические процессы – это, мол, уже область приложения "вдунутого" ("вдохнутого") в животную "душу" кроманьонов божественного  "духа": мол, сделалась таким образом  душа  кроманьона  одухотворенной, - перешла, так сказать, - в качественно иной "бездонно-пропастево-отличающийся" от "души" животного разряд.[/QUOTE]Хм. Если нашёлся один человек, который так пишет, да и то не всегда, а и так и этак, в силу своего разумения, то разве можно назвать этот тезис итогом "в течении 9 лет наговоренного", обобщенного и выделенного?
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Техник пишет:
Россия - единственная страна в мире, которая может буквально превратить Соединённые Штаты в радиоактивную пыль. Естественно, им это не нравится  [/QUOTE]Тут такое дело, что
1- ещё 30 лет назад СССР проиграл холодную войну, но до сих пор не стало уроком: развивать надо экономику, тогда и военную мощь можно будет поднять, а не мультики показывать.
И пока мы мультики рисуем Штаты тоже не на месте стоят. Вы догадываетесь, кто быстрее движется?
2- Превратить США в р/а пыль - такая идея давно не катит. Не получится, чтобы они в пыль, а мы в шоколаде. Они в пыль и мы в пыль.

Не на те цели вы ориентируетесь. Экономику надо. Тогда и уровень жизни будет и пенсии и наука. Да и уважения в мире прибавится.
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Техник пишет:
Однако тут важно, на чьей [I]вы [/I]стороне [/QUOTE]Хм. На нашей, человеческой.
При чем тут сторона? В смысле у нас "храбрый разведчик", а у них "подлый шпиён"?
Тут, как раз, кстати слова Стругацкого:
“Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-не наши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты. Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и не наших».”
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Андрей Иволгин пишет:
[QUOTE]eLectric пишет:
А что, победитель всегда прав?[/QUOTE]А при чем здесь "всегда".Или Вы считаете нацисткую Германию невинно пострадавшей?По мне - так пусть заткнуться и радуются что их пожалели, а не перепахали катюшами, и население не перевели в разряд удобрений как они в своё время это вытворяли у нас со своими прихлебателями.В какой нибудь сожженной белорусской деревеньке попробовали бы Вы про "забавные утверждения" рассуждать с теми кто смог выжить...[/QUOTE]Не "всегда", а "победитель всегда прав". Вы слышали это выражение?
И чего это ради я должен ваши "забавные выражения" транслировать в сожжённых деревнях?
Это ваша идея. Вот и рассказывайте сожженным про их скулёж.
Вообще, странная манера эта демагогия. Чуть не понравился вопрос, так сразу рвать тельняшку на груди с псевдопатриотическим апломбом: "Так вы за нацистов, чтоль?"
Страницы: Пред. 1 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 329 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее