№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 329 След.
Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Это требует длинного ответа с доказательствами , сейчас пока не смогу его дать, я готовлю простую схему по моделям биосферы, не знаю пока что из этого выйдет.
Пока простые ответы на сложные вопросы выглядят так [/QUOTE]Ну, может и не потребуется длинных ответов. Мне нравится, что вы даёте простые ответы. Возможно и вопросы не такие уж сложные.
[QUOTE]не надо пытаться его менять совершенно не имея информации[/QUOTE]Тезис раскладывается на две части:
- Надо или не надо.
- Имея или не имея информации
1. Имея или не имея информации- Вроде никто и не говорит, что нам информация не нужна. А во-вторых, если вы заметили, то объём информации об экзопланетах в последнее время растёт по экспоненте. Когда подойдёт время реализации проекта, мы будем знать неизмеримо больше, чем сейчас.
2. Надо или не надо /распространять жизнь/- Тут такое дело, что сама жизнь этим какбэ и не интересуется. Жизни свойственна безграничная экспансия. Соответственно, засеять безжизненную планету, есть принципиальное благо. С т.з. самой жизни.
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
На таком уровне кидаться со своим посевом просто потому, что мы уже сможем это сделать это степень крайнего дибилизма  Типа ой а давайте будем делать, все что мы уже умеем, это так весело и интересно. Давайте не будем, А?[/QUOTE]Странное рассуждение. Типа: "не надо плодить нищету". Ну подрос парень, стал способен и сразу пошёл невесту себе искать. Ну не придурок ли?
А какой, собственно, уровень информированности необходим? Я заранее уверен, что вопрос будет спорным всегда.
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Раадиактивная планета с привитой насильно там жизнью хуже просто мертвой вот почему[/QUOTE]Это эмоциональные картинки. Здесь нет сформулированной мысли.
Вы мутаций боитесь? Так это двигатель эволюции.

Я не борюсь за сам проект, но некоторые ваши возражения выглядят слишком эмоционально, а не рационально.
Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Имеет смысл об этом фантазировать.[/QUOTE]Хорошо. Пофантазировать можно, имея ввиду, что наши целеустремления ещё 10 раз изменятся.
Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Про предсказания Курцвейла я прочитала, у него  первое 2010 сбылось наполовину второе 2014 вообще не сбылось.[/QUOTE]Тут непонятно, про что вы говорите.
На http://fortune.com/2017/09/24/futurist-ray-kurzweil-job-automation-loss/
говорит сам Курцвейл: "I started studying technology trends. If you Google how my predictions have fared, you’ll get a 150-page paper analyzing 147 predictions I made about the year 2009, which I wrote in the late ’90s—86% were correct, 78% were exactly to the year."
[QUOTE]Никто из фантастов 60х -70х годов не предсказал интернета.[/QUOTE]Тоже непонятно, что вы имеете ввиду.
В 1962 г. Ликлайдер опубликовал «Galactic Network» и появилась первая детально разработанная концепция компьютерной сети. 29 октября 1969 г считается днем рождения интернета. В этот день была впервые осуществлена связь между серверами на расстоянии 640 км.
И уточним, что речь идет не о предсказаниях фантастов. Курцвейл учёный-разработчик, который не просто предсказывает будущее, он его делает.
[QUOTE]Что касается разбрасывания на неисследованные планеты. Я думаю это бессмысленно и очень глупо. Не считая того, что опасно - мы можем создать монстров, например не учтя радиацию, создав экологические системы в духе Чернобыльского окружения - где мучительная и болезненная жизнь исходных существ приведет к их агрессии. Это может породить соответствующую цивилизацию. В нашем мире эти вещи (страдание и агрессия) часто взаимосвязаны.
Немного утешает тот факт, что в этой статье все таки не собираются стерилизовать планету с уже существующей жизнью чтобы зачем-то навязать свою [/QUOTE]Какую ужасную картину вы нарисовали. Конечно, нам лучше сидеть на Земле и не высовываться. Где-то во Вселенной могут встретиться мутанты появившиеся в результате неподконтрольной нам радиации. А вдруг, они по своей чудовищности сравнимы с монстрами Чернобыля?
Хотя... Нет, нет, белыми и пушистыми они быть не могут, потому что не могут.

Так я и не понял, чем мёртвая и безжизненная планета лучше нами засеянной? Тем, что их самостоятельная эволюция породит голливудских монстров?
Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
Статья перепечатана сfuturism.com
https://futurism.com/scientist-plan-send-building-blocks-life-distant-exoplanets/

Отмечается, что подготовка обжитой планеты займёт миллиарды лет. Имеет ли смысл что-то прогнозировать на такое время?
Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Конечно развитие человечества по технике плохо предсказуемо. Мы на Венеру летали еще в 1984 году и еще раньше, а потом зависли на 40 лет в основном по политическим причинам - не до этого было. [/QUOTE]Ну, я имел ввиду предсказание Курцвейла.
[QUOTE]Википедия:
Курцвейл предсказывает наступление технологической сингулярности в 2045 году. В это время вся Земля начнёт превращаться в один гигантский компьютер, и постепенно этот процесс может распространиться на всю Вселенную. Природа сингулярности такова, что более конкретные прогнозы на период после 2045 года сделать затруднительно.[/QUOTE]
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Тоже записались в группу из 1000 человек которые на Марс полетят?[/QUOTE]Не. Я думаю, что пилотируемый полёт на Марс не нужен.
Т.е. если отложить соображение Курцвейла о научно-технических направлениях после 2045 г. и рассматривать будущее линейно и трезво, то осваивать ближние планеты, если это уж очень необходимо, следует автоматам. А основной принцип подготовки планет, что-то вроде панспермии. Послать в сторону подходящей экзопланеты земную жизнь в виде бактерий и растений. И ждать пока планета созреет для переселения.
Кстати, только сегодня получил некоторую поддержку такой идеи:
"Немецкий физик-теоретик Клаудиус Грос верит, что засеивание планет имеет приоритет над колонизацией космоса людьми. И, что более важно, это технологически достижимо. Грос предлагает с помощью лазеров отправить в космос 1,5-тонный космический корабль, который мог бы добраться до орбиты какой-нибудь экзопланеты и заселять иные миры с помощью находящихся на борту мини-лабораторий, в которых выращивались бы клетки и производился генетический материал."
[URL=http://www.sciencealert.com/scientist-plan-to-send-life-to-distant-exoplanets-breakthrough-starshot]Genesis Project[/URL]

Правда, линейное и трезвое рассмотрение плохо согласуются, поскольку н-т прогресс экспоненциален. А время, на которое рассчитана такая программа, это тысячелетия.
Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Многое зависит от того о каких временах будущего мы говорим и значит о каком развитии науки и техники. [/QUOTE]Это да. Я уж думал о том, что о писать о будущем после 2045 г. вообще невозможно.
[QUOTE]Если мы натыкаемся на планету где есть такие внутренние слои теоретически воду можно вытащить на поверхность. [/QUOTE]Да уж ладно, поживём в пещерах на километровой глубине. Там, наверное и теплее.
Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
Я так себе представляю требования к обитаемой планете:
- Наличие жидкой воды на поверхности. (не знаю насколько это сложно - налить столько воды. Но, возможно, она уже будет присутствовать)
- Чтобы вода не испарилась в космос необходима достаточно плотная атмосфера.
- Чтобы атмосфера не улетела во всё тот-же космос необходима достаточная масса планеты. Марс, например, имеет массу 11% от земной и чтобы поднять её до, хотя-бы, половины земной никаких астероидов не хватит. (Ну, если возникнет мысль с их помощью утяжелить Марс и заодно подчистить космос.)
- Наконец, магнитное поле. (Вообще, без понятия, как его сделать. Будем только надеяться, что оно уже будет).
Мне кажется, что планеты Солнечной системы нет смысла рассматривать.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]ArefievPV пишет:
сила связи[/QUOTE]Всё это очень неопределённо.
Давайте рассмотрим физические системы. Элементы зависят друг от друга причинно. Воздействие на один из элементов приводит к его воздействию на другие элементы. И всё это не зависит от нашего сознания. Т.е. это объективная физическая связь.
Вместе с тем существуют логические зависимости между элементами абстрактных систем. Если сумма двух углов треугольника равна 120 град., то, как следствие, величина третьего угла 60 град.. Углы треугольника, это система, ведь они взаимозависимы.
Теперь такая интересная вещь. Пусть у нас есть две физические системы:
1- Треугольник из шарнирно-связанных металлических планок
2- Квадрат из таких-же планок.
Системы состоят из одинаковых элементов. При этом, треугольник - система жесткая с "сильными" связями, поскольку воздействие извне не меняет внутренних отношений между элементами. А у квадрата эти отношения легко меняются.
Думаю, понятие "сила связи" надо заменить на "определённость связи". Т.е. насколько определённа зависимость состояния одних элементов от других. Такое понятие может объединить как физические, так и абстрактные системы.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Сознание регулирует все физиологические функции [/QUOTE]Разве?
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Сначала самое общее.
Система – это совокупность взаимосвязанных элементов, удерживаемых внутри системы связями. Вот эта самая взаимосвязанность (что с чем и как связано) и есть структура системы. Или по-иному сказать, связанные между собой элементы представляют собой систему. Связи элементов внутри системы более сильные, чем связи элементов с объектами расположенных вне системы (снаружи). [/QUOTE]Сила связи, это конечно, свежий подход. Но не самый общий.
Например, какая сила связи между элементами в таблице Менделеева? Или- любой процесс, это система (последовательность) событий связанных причинной связью. Какая здесь сила связей?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
П. К. Анохин писал в своей биографии  :«В этот период моей жизни,  когда я был уже профессором, и родилась концепция, которая на всю жизнь определила мои научно-исследовательские интересы… мне удалось сформулировать теорию функциональной системы, показав, что системный подход является наиболее прогрессивным для решения физиологических проблем». [/QUOTE]В связи с этим и всем вышесказанным, у меня к вам вопрос: что такое сознание с системной точки зрения?
Страницы: Пред. 1 ... 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 329 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее