№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
13.11.2017 23:42:00
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Нет, без обоюдного согласия здесь никак.[/QUOTE]А согласие как достигается? Процедурой делёжки. Из двоих участников разрезающий получит кусок не хуже, если разрежет поровну на свой взгляд (и, кстати, необязательно поровну с т.з. оппонента). Ну и выбирающий себя не обидит. Получится справедливо для всех. |
|
|
|
|
13.11.2017 15:49:42
[QUOTE]дед Андрей пишет:
[QUOTE]eLectric пишет: . [QUOTE]дед Андрей пишет: Да и сама постановка, требующая согласие режущего на выбор другого, является несправедливой.[/QUOTE]А чего здесь несправедливого?[/QUOTE]Да что угодно, это не имеет принципиального значения. Допустим, выбирающий будет брать куски, где внутри попалось что-то интересное. Несправедливо для режущего. Или наоборот, режущий из чувства справедливости будет резать кремовую розочку пополам, а выбирающий насчитывал на целую. Тоже несправедливо. И, наконец, режущий будет делить пирог, а выбирающий расчитывал взять целиком. Ну и режущий, в свою очередь, надеялся, что выбирающий великодушно отдаст режущему весь пирог.[/QUOTE]1- Почему-же тогда случайное распределение более справедливо? Или оно одинаково несправедливо со всеми другими способами? 2- Вы говорите: "Что угодно", но там нет ни одного довода относящегося к справедливости. И в условиях задачи эта справедливость расшифрована: каждому должен достаться кусок, который, по его мнению, не хуже любого другого. Всё, что обнаруживается потом, от золотой монеты до несварения, никак не относится к справедливости делёжки. Хотелки участников тоже не при чём. Учитывается только одна хотелка - получить кусок не хуже других. |
|
|
|
|
13.11.2017 00:50:05
[QUOTE]cheshcat пишет:
Возможен вариант[/QUOTE] [QUOTE]Делёж пирога – это метафора для широкого круга реальных задач, включающих деление некоего непрерывного объекта, будь это торт или надел земли, между людьми, по-разному оценивающими его свойства. Одному нравится шоколадное покрытие, другой хочет получить кремовые цветочки.[/QUOTE] |
|
|
|
|
12.11.2017 23:02:39
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Ну и попробуйте их применить к человеку, который на абсолютно всякие предложения продолжает повторять: " меня это не устраивает". Решение существует только в том случае, если всех всё будет устраивать. А именно, не согласные выбывают из дележа. Ну, а если всё-таки не выбывают, и рассматриваются все участники, то необходимо время, чтобы у участников рано или поздно совпало мнение и они приступили к дележу. Всё это рассматривалось мной выше. [/QUOTE]Ну зачем такие сложности. Вот простейший вариант деления на двоих: один режет, другой выбирает. Кто усомнится в справедливости делёжки? А по-другому: разрезают и распределяют случайным образом. Можно договориться не предъявлять претензий при несправедливой делёжке, но делёжка всё равно остаётся несправедливой. |
|
|
|
|
12.11.2017 14:44:20
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Так процедура следующая: подождать пока всех участников дележа не устроит порядок этого самого дележа.[/QUOTE]Угу. Представил себе: несколько человек расселись перед автоматом и заказали пирог. Автомат получил пирог с кухни и случайным образом порубил его и насыпал в тарелки. Один из участников посмотрел и говорит: "не-е, чего-то не то, маловато будет". Автомат собирает тарелки, сваливает всё в одну кучу и рубит заново. И так до тех пор, пока уже никто не осмелиться сомневаться в справедливости такой делёжки. А решения существуют. По крайней мере, математические. |
|
|
|
|
13.11.2017 01:36:49
Уважаемый Макрофаг.
С большим трудом удаётся иногда получит от вас признание в том, что психические проявления зависят от мозга. Но не более, чем через пол-года вы всё это совершенно забываете и всё по новой. По поводу равенства психики человека и животных вы еще не ответили на пост [URL=http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic11627/messages/message348296/#message348296]2405[/URL] По-вашему, у бабочки нет и не может быть психики, а вот функциональность мозгов бабочки и человека совершенно равны. Да и не приводите столько ссылок. Давно замечено, что вы их сами не читаете. |
|
|
|
|
12.11.2017 23:29:08
[QUOTE]Макрофаг пишет:
По функциональности мозг человека не отличается от мозга порхающего мотылька. Функциональные элементы мозга : нейрон - его тело, длинный аксон и ветвящиеся дендриты. [/QUOTE]Ну, так ощутите разницу - функциональное свойство элемента и свойство всей системы. Все атомы состоят из нейтронов, протонов и электронов. Так что?, нет разницы между водородом и золотом? [QUOTE]Человек и насекомые могут обучаться, запоминать процесс обучения и применять для взаимодействия со средой. [/QUOTE]А чё так размыто и неопределённо? Я тоже могу написать: и человек и лягушка могут сидеть на берегу. И что это значит? Вы осмелитесь написать: Все когнитивные способности человека и бабочки равны? Вы что, не задумывались, что мозг, это не куча нейронов, а их система? |
|
|
|
