Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
23.07.2017 21:52:14
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]eLectric пишет: Если вы хотите узнать, чего-же хотели Маркс с Энгельсом, то прочтите Манифест Коммунистической партии. Это программный исторический документ. И отрывки из него я уже приводил.[/QUOTE]И что там такого? Документ написан на требу дня, причём дня 150-ти летней давности, прошедшего в германских землях (даже потом ни разу не редактировался) Некоторые идеи из него (революционные по тогдашнему времени) сейчас успешно воплощение в жизнь. Другие идеи эволюционировали в дальнейшем, в других, более поздних работах Маркса, а некоторые он потом ни разу больше и не поминал. Маркс славен не этим документом, так же как не чемоданами славен Менделеев.[/QUOTE]Маркс только тем и славен, как создатель коммунистической идеологии и основоположник коммунистического движения. А зачем вопрос "И что там такого?", ведь вы сами пишите: "Некоторые идеи из него (революционные по тогдашнему времени) сейчас успешно воплощение в жизнь." Что значит "успешно"? Да, пытались воплотить. 100 лет назад сильно попытались. В итоге как-то не задалось. Всё, что успешно воплотили, благополучно развалилось. |
|
|
23.07.2017 19:09:31
[QUOTE]janmik пишет:
Карл Маркс о революции, буржуазиях и прочих вещах. Где тут необходимость свершения социальной революции?[/QUOTE]Вот конкретно тут, в приведённом вами тексте, ничего такого нет и вообще ничего конкретного нет. Если вы хотите узнать, чего-же хотели Маркс с Энгельсом, то прочтите Манифест Коммунистической партии. Это программный исторический документ. И отрывки из него я уже приводил. |
|
|
23.07.2017 14:27:31
[QUOTE]janmik пишет:
И все же, по Марксу, революции не более как предохранительные клапаны для снятия периодески возникающих напряжений из-за накапливающихся разногласий в обществе.[/QUOTE]Да ни в одном глазу. Революция, это гвоздь программы. Всякие анализы исторической эволюции и современных (им) капиталистических отношений, это всё бла-бла. Единственное, что они требовали практически, это объединённому пролетариату захватить в свои руки власть и собственность. Навсегда. И тогда наступит коммунизм, бесклассовое общество и конец истории. |
|
|
22.07.2017 23:48:03
[QUOTE]janmik пишет:
А Первая Мировая Война, которая имела чисто экономическую подоплеку?[/QUOTE]А и что? Когда гопник отжимает мобилу в подворотне, у него тоже экономическая подоплёка. Я же говорю, это внерыночный способ перераспределения ценностей. [QUOTE]eLectric пишет: Маркс и Энгельс прямо проповедывали революцию и активно готовились к войне janmik пишет: Тут Вы ошибаетесь. Революцию как вариант эволюции общественных отношений, Маркс рассматривал очень скептически.[/QUOTE]Ну что вы так, в самом деле... М-да, а раньше любой школьник знал. Революция это не вариант эволюции, это нечто противоположное. Из Вики. Маркс и Энгельс настаивали на единстве революционной теории и практики международного рабочего движения. Они совместно разработали программу, стратегию и тактику пролетариата, обосновали необходимость создания революционной партии, осуществления социалистической революции и установления диктатуры пролетариата. В главе Манифеста «II. Пролетарии и коммунисты» приводится краткая программа перехода от капиталистической общественной формации к коммунистической, совершаемая насильственным путём господства диктатуры пролетариата. [QUOTE]Манифест Коммунистической партии. Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил. Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, то есть при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства.[/QUOTE] В 1848 Энгельс прямо участвовал в восстании на юго-западе Германии. А в 50-х в серии статей рассматривал марксистскую тактику руководства революцией и вооружённой борьбой. |
|
|
22.07.2017 19:57:20
Ну, такое дело, что войны, революции и прочий отжим относятся к внерыночным способам перераспределения собственности. Это было естественно при феодализме и абсолютизме, а в рыночной системе как-то ни к чему, торговать гораздо эффективнее. И не могу сказать, что Маркс их не одобрял. Маркс и Энгельс прямо проповедывали революцию и активно готовились к войне. Энгельс, например, написал несколько статей о применении артиллерии в будущей войне.
Касательно перепроизводства, то да. Система спрос-предложение, это система обратной связи, причём с задержкой по времени и, значит, с гистерезисом. Сейчас бешеный спрос на видеокарты. А когда их наделают по 5 штук на каждого, а народ разочаруется в майнинге биткоинов, какая зарплата ожидает производителей этих видеокарт? В чистой идее А. Смита, конечно, есть недостатки. В качестве экономического субъекта подразумевается рационально мыслящий человек действующий ради собственной выгоды и достаточно разумный, чтобы предвидеть последствия событий. А средний человек как-то до этого не дотягивает. |
|
|
22.07.2017 18:50:55
[QUOTE]CASTRO пишет:
Практика показала, что свободный рынок стремится скатиться в минимум, который было бы более уместно назвать задницей[/QUOTE]Вовсе не так. Общий принцип экономики, как науки, сводится к тому, что чем меньше ограничений накладываемых регуляторами, тем выше экономическая эффективность. Однако: - Невозможно всегда обеспечить равный доступ. Например, к природным ресурсам или объектам инфраструктуры. - Существуют морально-нравственные ограничения, Например, невозможна свободная торговля рабами или человеческими органами. Также - Есть внутренние противоречия. Например, ради сохранения конкуренции на рынке регуляторы противодействуют монополизму и ограничивают слияние крупных компаний, даже, когда это требует эффективность производства. - Демократические правительства склонны к социалистическим идеям. Искажениям рыночных принципов и поддержки разных меньшинств за счёт большинства. Собственно, основная идея победившего Трампа - меньше социализма, больше рынка. - Даже и рыночные законы ограничены менталитетом. Религиозными и культурными традициями. . "Дикий капитализм" или "лихие 90-е" характеризуются, как раз "недо-рынком". Велико силовое давление на рынок. У феодалов и бандитов похожий менталитет и способы подзаработать. А государство ещё просто неспособно обеспечить свободный конкурентный рынок.
Изменено:
eLectric - 22.07.2017 18:54:31
|
|
|
21.07.2017 09:58:46
[QUOTE]Reflex пишет:
Каждому свое! Мне тоже не все нравится у нынешней власти, но истина познается в сравнении.[/QUOTE]Конечно. Сравнивайте, думайте. Если президент и в прошлом распродовал Родину, то какие у нас перспективы вставания с колен? Никаких, кроме треска в телевизоре. Срок "у руля" скоро сравняется с брежневским. Вот и сравните. И там и там был период высоких цен на нефть, но вместо развития это оказался период застоя и надрывное военное соревнование с США. А в СМИ нагнетание культа Главного: Наш дорогой Леонид Ильич, Наш любимый президент. Чем хуже дела в экономике, тем громче треск в телевизоре. Помните, чем кончилось? Военная авантюра в Афганистане, пустые полки, перестройка. Хорошо, не революция. Что нас сейчас ждёт? |
|
|